Serie Borodino sur lettre !! avec de nombreux cachets " Spectaculaire"

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Serie Borodino sur lettre !! avec de nombreux cachets " Spectaculaire"

Message par Jeancens le Ven 8 Aoû 2014 - 20:16

Bonjour à tous,

comme je regarde beaucoup Delcampe,
j'ai découvert une belle et "Spectaculaire" lettre.

Malheureusement sans cachet postal.

Mais avec un tas d'autres cachets  Shocked  scratch 

Avant que je vous montre la lettre en question, regardez bien les images qui vont suivre et vous trouvez la réponse.


Oui ce sont bien des pièces de monnaies du Reich  Rolling Eyes 

Je mets encore une 3ème image qui se trouve également sur l'enveloppe.
                             

vous me direz la dernière image on peut la trouver sur une enveloppe, car c'est le sceau d'une bande de fermeture
d'un centre de contrôle allemand.

Du pli en question je vous fait voir d'abord le recto.


Qu'est ce qu'on voit?

Une bande de fermeture neutre qui a été collée sur une lettre sans coupe visible Exclamation 
Ci dessous la vue d'une bande au dessus d'une coupe (marque rouge).



Revenons à la lettre en question, on voit les marques des pièces de monnaie


Maintenant regardons le verso, on voit les 5 timbres de la série, une étiquette par avion allemande de l'époque,
ainsi que le sceau d'une bande de fermeture "l" (Lyon) que vous avez vu (3ème image).
La marque de ce sceau sert d'oblitération pour les vignettes, de plus quelques marques de pièces et un cachet en
carmin "XI" inconnu  scratch 



Que pensez vous de cette belle pièce à 180 € et elle porte en bas à droite une signature  Exclamation   Shocked 

Les timbres, l'étiquette par avion et peut être la signature sont les seuls parties authentiques sur cette enveloppe! study 

En regardant tout sur Borodino aujoud'hui (10.08) j'ai trouvé encore une autre lettre avec un ajout!

En regardant le recto on voit une bande de fermeture avec deux cachets de contrôle  Rolling Eyes 
Mais sur l'enveloppe ils n'y a aucune trace de ces cachets Shocked  scratch 


Ce qui fait que la bande a été collée par un amateurExclamation  Evil or Very Mad 

Je vous montre encore le recto .


A vous de juger Shocked  scratch  study 

Jean


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Re: Serie Borodino sur lettre !! avec de nombreux cachets " Spectaculaire"

Message par Chigwenn le Ven 22 Aoû 2014 - 12:13

Bonjour Jean,

Le vendeur de la première enveloppe a mentionné "la marque ronde de couleur bleue est une pièce de monnaie Allemande - le soldat Français semble être à Borodino".

Cette mention était-elle déjà présente lorsque tu as mis ton message en ligne ou bien l'a-t-il ajoutée par la suite ?

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Re: Serie Borodino sur lettre !! avec de nombreux cachets " Spectaculaire"

Message par Jeancens le Sam 23 Aoû 2014 - 17:11

Bonjour Laurent,

bien sur que le vendeur l'a mentioné car j'ai fait un signalement
à Delcampe
, et quelques temps après le vendeur à
fait ce changement.

Mais je pense quand même que c'est une fabrication (Bande sans coupe et
pièces de monnaies et cachets OKV)
Le soldat n'a pas fait ça car les marques des pièces sont pardessus la bande de fermeture donc
après le contrôle (fictif).

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Re: Serie Borodino sur lettre !! avec de nombreux cachets " Spectaculaire"

Message par Jeancens le Lun 25 Aoû 2014 - 9:15

Bonjour,

j'ai écrit à Mr. Roumet en lui demandant ci ce
document était dans cet état lors de la signature.

Si oui je ne saurait pas quoi penser d'une signature
d'un expert.

Jean.
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Re: Serie Borodino sur lettre !! avec de nombreux cachets " Spectaculaire"

Message par Chigwenn le Lun 25 Aoû 2014 - 15:39

Bonjour Jean,

Jeancens a écrit:Bonjour,

j'ai écrit à Mr. Roumet en lui demandant ci ce
document était dans cet état lors de la signature.

Si oui je ne saurait pas quoi penser d'une signature
d'un expert.

Jean.

Peut-être que M. Roumet l'a signée pour un numismate ?

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Re: Serie Borodino sur lettre !! avec de nombreux cachets " Spectaculaire"

Message par Jeancens le Lun 25 Aoû 2014 - 16:35

Bonjour Laurent,

tu as mis le bon Smileys  Smile
Pour l'instant je n'ai pas encore eu de réponse.
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Re: Serie Borodino sur lettre !! avec de nombreux cachets " Spectaculaire"

Message par Jeancens le Ven 29 Aoû 2014 - 15:47

Bonjour,

toute à l'heure j'ai reçu la réponse "Roumet"
voici ce qu'il écrit:


j'ai reposé une question et j'ai reçu en réponse immédiate:



Mais aucune réaction en vers le vendeur ! Evil or Very Mad
Ce qui veux dire un document signé = scratch

Jean.


Dernière édition par Jeancens le Dim 31 Aoû 2014 - 9:48, édité 1 fois (Raison : Ajout texte.)
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Re: Serie Borodino sur lettre !! avec de nombreux cachets " Spectaculaire"

Message par Chigwenn le Dim 31 Aoû 2014 - 22:22

Bonsoir Jean,

Merci de nous faire suivre ces échanges avec la maison Roumet.

Jeancens a écrit:Ce qui veux dire un document signé =  scratch

Je pensais qu'une signature d'expert doit être accompagnée d'un document décrivant l'objet signé ? si c'est le cas on peut demander au vendeur de produire ce certificat : on verra bien si l'objet décrit par l'expert est bien celui qui est mis en vente.

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Re: Serie Borodino sur lettre !! avec de nombreux cachets " Spectaculaire"

Message par Jeancens le Lun 1 Sep 2014 - 6:59

Bonjour Laurent,

pour l'instant je n'ai pas encore fait cette expérience.
Je pense que Samuel pourra nous donner la réponse.
Bien que j'aurais certaines pièces.
Voilà pourquoi je ne l'ai pas encore fait:
- bien que les documents sont envoyés en Recommandé,
  ils peuvent se perdre et l'argent ne remplace pas la pièce!
- très souvent l'expert c'est un marchant,    
et   quelques  fois pas trop compétent.
- de plus s'il décrit la pièce comme bonne il encaisse
  plus.
- et on voit une bonne quantité de pièces signées qui
 sont fausses ou manipilées
Voilà le pourquoi!

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