Pourquoi un cachet "Geprüft Zensurstelle y" en décembre 1944 pas "Zensurstelle n" ??

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Pourquoi un cachet "Geprüft Zensurstelle y" en décembre 1944 pas "Zensurstelle n" ??

Message par Jeancens le Sam 22 Avr 2017 - 20:03

Bonsoir à tous,

depuis le 15 novembre 1943 il n'y a plus de BP Bordeaux!

Ci dessous le gros plan du cachet de contrôle Zensurstelle y.



Il est apposé sur une correspondance de PG allemand du Camp Fort Mc Clellan (USA) avec timbre à date de New York du
02 décembre 1944 et mention manuscrite de l'arrivée du 08 mars 1945.




Au fait pourquoi ce document n'est pas passé par Hof comme tout les autres plis de PG allemand ??

Qui peut me renseigner?

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Re: Pourquoi un cachet "Geprüft Zensurstelle y" en décembre 1944 pas "Zensurstelle n" ??

Message par SamuelGM le Mer 10 Mai 2017 - 23:31

Bonjour

Ce cachet zensurstelle y est attribué par Landsmann à Nancy, déménagé le 29 août 1944 à Hornberg bei Haslach puis le 12 février 1945 à Schorndorf (donc jamais utilisé à Bordeaux). Toujours d'après Landsmann, ce cachet aurait été utilisé en février-mars 1945, donc à Schorndorf.

C'est la première fois que je vois ce cachet, est-ce qu'il y a d'autres exemples utiilsés sur courriers de PG?

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Re: Pourquoi un cachet "Geprüft Zensurstelle y" en décembre 1944 pas "Zensurstelle n" ??

Message par Jeancens le Jeu 11 Mai 2017 - 5:10

Bonjour Samuel,

je suis d'accord avec ta réponse.

J'ai posé ma question "Pourquoi un cachet Zensurstelle y et pas Zensurstelle n"
cela car les cachets y on été remplacés par les n en juin 1944 et ce cachet est
de 1945!

De plus il n'est même pas connu et enregistré chez Landsmann.

Je me demande aussi comment cette correspondance est arrivée vers un centre de contrôle du Reich a cette époque?

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Re: Pourquoi un cachet "Geprüft Zensurstelle y" en décembre 1944 pas "Zensurstelle n" ??

Message par SamuelGM le Jeu 11 Mai 2017 - 7:48

Jeancens a écrit:
De plus il n'est même pas connu et enregistré chez Landsmann.

Si, c'est le cachet NP4.1 dans le chapitre Nancy, p341.
Landsmann indique en intro que des cachets y reapparaissent à Haslasch et Schorndorf.

Je serais curieux de savoir sur quels documents Landsmann a trouvé ces cachets (courriers de PG ou autres). A cette date il n'y avait probablement que du courrier de PG qui pouvait encore passer avec l'étranger!

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Re: Pourquoi un cachet "Geprüft Zensurstelle y" en décembre 1944 pas "Zensurstelle n" ??

Message par Jeancens le Jeu 11 Mai 2017 - 7:54

Bonjour Samuel,

en effet tu as bien raison pour la page 341.

J'ai contacté H. Landsmann il y a quelques semaines mais je n'ai pas encore
eu de réponse, il est possible qu'il soit en vacance?
Mais il n'est pas si rapide a répondre.

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Re: Pourquoi un cachet "Geprüft Zensurstelle y" en décembre 1944 pas "Zensurstelle n" ??

Message par SamuelGM le Jeu 11 Mai 2017 - 23:04

Une idée comme ça, et si c'était Hof, et non pas Schondorf qui avait réutilisé des cachets y?

Par exemple pour faire face à l'augmentation du volume de courriers de prisonneirs de guerre,

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Re: Pourquoi un cachet "Geprüft Zensurstelle y" en décembre 1944 pas "Zensurstelle n" ??

Message par Jeancens le Ven 12 Mai 2017 - 6:11

Bonjour Samuel,

là tu as peut être une bonne pensée(?)

Mais pour l'instant c'est le seul que j'ai vu, si ce serait le cas que des
censeurs de Bordeaux/Nancy ont été déplacé a Hof on devrait pouvoir
trouver plus de ces cachets sur les correspondances de PG allemands.

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Re: Pourquoi un cachet "Geprüft Zensurstelle y" en décembre 1944 pas "Zensurstelle n" ??

Message par Jeancens le Sam 13 Mai 2017 - 16:30

Bonjour Samuel,

ci joint la réponse de H. Landsmann;

"Durch das Vorrücken der Alliierten war auch Nancy nicht mehr zu halten
und so wurde die Prüfstelle am 29.8.1944 nach Hornberg bei Haslach
verlegt. Auch das war noch nicht das Ende, am 12.2.1945 zog sie weiter
nach Schorndorf. Zu dieser Zeit wurde auch Post aus Spanien und
Kriegsgefangenenpost aus den USA nach Deutschland geprüft.

In Haslach / Schorndorf kam wieder der Kennbuchstabe y zum Einsatz."


C'est exactement comme tu l'as signalé, les cachets Y ont été réutilisé à Haslach / Schorndorf.

Jean


Dernière édition par Jeancens le Sam 13 Mai 2017 - 16:33, édité 1 fois (Raison : ajout texte.)
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Re: Pourquoi un cachet "Geprüft Zensurstelle y" en décembre 1944 pas "Zensurstelle n" ??

Message par SamuelGM le Sam 13 Mai 2017 - 17:06

Merci Jean!
Les différents démenagements sont bien indiqués dans l'introduction du chapitre consacré à Nancy (p. 339).

En revanche dans le livre, Landsmann n'indique pas les attributions de Nancy, j'ai en effet une lettre d'Espagne avec cachet n. Mais il est intéressant de savoir qu'il y a également eu des courriers de prisonniers aux USA contrôlés, comme ton document le prouve!

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Re: Pourquoi un cachet "Geprüft Zensurstelle y" en décembre 1944 pas "Zensurstelle n" ??

Message par Chigwenn le Lun 3 Juil 2017 - 1:13

Bonjour Jean,

Jeancens a écrit:ci joint la réponse de H. Landsmann;

"Durch das Vorrücken der Alliierten war auch Nancy nicht mehr zu halten
und so wurde die Prüfstelle am 29.8.1944 nach Hornberg bei Haslach
verlegt. Auch das war noch nicht das Ende, am 12.2.1945 zog sie weiter
nach Schorndorf. Zu dieser Zeit wurde auch Post aus Spanien und
Kriegsgefangenenpost aus den USA nach Deutschland geprüft.

In Haslach / Schorndorf kam wieder der Kennbuchstabe y zum Einsatz."

Je veux bien une traduction...

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Re: Pourquoi un cachet "Geprüft Zensurstelle y" en décembre 1944 pas "Zensurstelle n" ??

Message par Jeancens le Lun 10 Juil 2017 - 14:59

Salut Laurent,

voici une traduction de la réponse de Horst Landsmann.

Suite à l'avance des alliés le centre de contrôle de Nancy fut déplacé
le 29.08.44 à Hornberg près de Haslach (Foret Noire) de là vers
Schorndorf le 12.02.45.
A cette époque on a contrôlé le courrier venant d'Espagne et celui
des PG Allemands aux États-Unis vers le Reich.
A Hornberg comme à Schrorndorf on a réutilisé les cachets y.

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Re: Pourquoi un cachet "Geprüft Zensurstelle y" en décembre 1944 pas "Zensurstelle n" ??

Message par Chigwenn le Mar 11 Juil 2017 - 0:02

Merci Jean cheers
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Re: Pourquoi un cachet "Geprüft Zensurstelle y" en décembre 1944 pas "Zensurstelle n" ??

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