Cachet " Refoulé par bureau postal Lyon gare ".

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Cachet " Refoulé par bureau postal Lyon gare ".

Message par Jeancens le Jeu 10 Nov 2011 - 21:39

Bonsoir à tous,
ayant été aux archives des PTT Suisse à Berne en 1998,
chez photocopié plusieurs centaines de documents dont
voici une lettre des PTT de Lyon du 15.05.1941 concernant:
les communications postales avec la zone occupée.





Pour illustrer cette note, une bande de journal expédiée de Zurich du
19.09.1941 pour Strasbourg. D'abord acheminé pour Lyon gare puis
refoulé (cachet en allemand ), et ré acheminé pour Francfort/Main,
Cachet de contrôle "e"



et parfois ces imprimés sont contrôlés par la Police secrète d'état
(Geheime Staatspolizei- Gestapo) c'est le cas pour ce journal.
Le cachet est à l'intérieur de la bande. L indice " 4 "= Fkt/M.


Comme le cachet n'est pas très bien frappé, j'ai copié l'illustration du Riemer.



Suite à la lettre des PTT de Lyon, j'ai trouvé une autre copie intéressante concernant
l'acheminement du courrier pour l'Alsace-Lorraine acheminé également sur Lyon.



Ce genre d'acheminement à du se produire souvent, mais les pièces sont malgré cela assez
rare je n'ai qu'une seule dans ma collection. Shocked

Lettre de Bâle du 15.02.1943 pour St. Louis (St. Ludwig) ville frontière.
Lettre au tarif frontalier (20 Cts au lieu de 30 ) et comme le centre de contrôle de Lyon
vient à peine de faire ces début la lettre est passée! Exclamation
Ouverture des envoies vers la zone occupée, il faut que je consulte mes copies
car il est possible que je trouve une note à ce sujet. study


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Re: Cachet " Refoulé par bureau postal Lyon gare ".

Message par SamuelGM le Lun 14 Nov 2011 - 22:54

Bonjour,

Merci pour cette documentation passionnante une fois de plus.

J'avais présenté ICI une carte avec ce même cachet en français.
A priori la carte aurait du passer du fait de la reprise des communications, mais elle a été refoulée..

Je reprend le message ci-dessous.

Samuel



SamuelGM a écrit:Bonjour,

Avec la défaite de 1940 et l'occupation Allemande au nord de la ligne de démarcation, les relations postales de la zone occupée avec les pays tiers ont été totalement interrompues. Elles ont repris progressivement, au gré du bon vouloir de l'occupant. Ainsi le 3 novembre 1941 est annoncée la reprise des relations entre la zone occupée et la Hongrie, la Roumanie, la Bulgarie et la Slovaquie :



(L'Ouest Eclair, 4 novembre 1941)

Voici donc une carte envoyée de Hongrie vers Auxerre en zone occupée. Notre correspond est optimiste, il écrit le 16 novembre 1941:
"Bien cher ami, tout récemment on a repris le commerce direct des postes entre le France occupée et la Hongrie".

La carte part de Debrecen le 17 novembre, passe l'Auslanbriefprüfstelle de Vienne et arrive en France...

Mais elle est retournée sur la Suisse ou est apposé le cachet "Refoulé par bureau postal Lyon gare faute de communications avec France occupée / Postes Bâle 2" (il existe le même avec texte en Allemand)



Alors que s'est-il passé? la reprise était sporadique? le courrier a été envoyé pour cause d'affluence trop grande??

Samuel
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Re: Cachet " Refoulé par bureau postal Lyon gare ".

Message par Jeancens le Mar 15 Nov 2011 - 6:00

Bonjour Samuel,

j'ai une lettre qui date encore un mois plus tard Exclamation
Lettre de Liestal (env. 20 Km de Bâle) pour Besançon
du 31.12.41 elle également refoulée Exclamation


Je ne sais pas pourquoi voir ton article
Il faut que je study


Dernière édition par Jeancens le Ven 21 Mar 2014 - 15:50, édité 1 fois (Raison : image manquante!)
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Re: Cachet " Refoulé par bureau postal Lyon gare ".

Message par Jeancens le Mer 13 Aoû 2014 - 16:38

Bonjour à tous,

dans mes copies j'ai également trouvé une note en relation avec
le cachet "Refoulé" voir ci dessous.



Jean.
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Re: Cachet " Refoulé par bureau postal Lyon gare ".

Message par SamuelGM le Jeu 14 Aoû 2014 - 10:06

Bonjour,

je constate que le cachet est souvent biffé au crayon.. peut-être refoulé dans un premier temps, puis remis dans le circuit postal

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Re: Cachet " Refoulé par bureau postal Lyon gare ".

Message par Jeancens le Jeu 14 Aoû 2014 - 11:21

Bonjour Samuel,

c'est correctstudy 
C'est comme je montre la bande de journal au début de ce sujet,
elle est refoulé par Lyon puis redirigée vers Francfort/M.

Jean.
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Re: Cachet " Refoulé par bureau postal Lyon gare ".

Message par BOURDON le Mer 21 Fév 2018 - 15:13

Bonjour à tous

Je vous présente une carte postale illustrée :








Carte   oblitéré du  30.4.41 à Copenhague  pour Paris en zone occupée. Passe le centre de contrôle   «  f  »  de Hambourg  avec  cachet du censeur  « AU » et trace  de contrôle chimique.
La carte est retournée sur la Suisse ou est apposé le cachet  « Refoulé par bureau postal Lyon gare, faute de communications avec France occupée/Postes Bâle 2 »  en violet, puis  réacheminée  vers Francfort/M.

Question :

Retournée à l'expéditeur ? ou   dirigée vers  la zone occupée à Paris ?

Merci d'avance pour vos réponses.

BOURDON

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Re: Cachet " Refoulé par bureau postal Lyon gare ".

Message par SamuelGM le Mer 21 Fév 2018 - 18:44

Bonjour,

Les relations postales entre la zone occupée et la Hollande, la Norvège et le Danemark ont été autorisées par les autorités allemandes le 20 avril 1941.
La reprise des communications a été annoncée quelques jours avant l'envoi de cette carte (par exemple communiqué paru dans l'Ouest-Eclair du 24 avril 1941 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k502456s/f2.item.zoom)

On peut donc supposer qu'en dépit du cachet la carte a pu être acheminée jusqu'à son destinataire.

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