cachet de passage utilisé comme cachet de contrôle à Lyon

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cachet de passage utilisé comme cachet de contrôle à Lyon

Message par Jeancens le Dim 27 Oct 2013 - 15:15

Chers collègues,

aujourd'hui je prends un centre de contrôle qui vous intéresse un peu plus (Question )
c'est Lyon. On trouve pendant 7 mois d'octobre 1943 à avril 1944, un système curieux
pour les lettres; sur le coté adresse un cachet de passage Al est au verso soit une bande neutre sans   cachet de contrôle soit avec bande imprimée avec un cachet.
Sur les enveloppes on trouve deux cachets de passages utilisé comme cachet de contrôle.

Lettre de Nice du 23.10.1943 pour la Suisse avec le cachet de passage LD1.1, en bas à gauche
les marques du lecteur à droite une paraphe d'un censeur ( on en trouve une trentaine de différent)


Au recto une bande neutre sans cachet.


Ce même type de cachet de passage est aussi utilisé avec au verso une bande imprimée
ce genre de combinaison est très difficile à trouver.
Lettre de Montauban du 10.12.1943 pour la Suisse avec le cachet de passage LD1.1 et au
verso une bande imprimé "l" et un cachet de contrôle.



Maintenant le cachet LD1.2, de celui là on trouve les deux version de bande de fermeture.
Lettre de Clermont-Ferrand du 12.04.1944 avec les marques du lecteur et à droite le cachet
du censeur (Manut.) au verso la bande de fermeture imprimée LV1.1 avec un cachet de contrôle
du type LP1.3 en noir.


Ce genre de cachet de contrôle est très difficile à trouver bien frappé et lisible.
On voit au dessus de la tète de l'aigle un Nr. de 1 à 5 et le 7. Il sont en bleu, violet
et noir rarement en rouge, de plus le 5 et le 7 sont très difficile à trouver.Shocked 
Ci dessous deux exemples.


Maintenant il reste les carte, il y a le problème des marques de lecteurs, qui sont très souvent

effacés par les collectionneur non connaisseur!Exclamation 


Mais dans le cas ci dessous on a pas ce problème.
Entier postal de Lagor du 20.03.1944 pour la Suisse en bas les marques du lecteur et celui
du censeur (Manut.)

Au verso les traces du contrôle chimique.



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Re: cachet de passage utilisé comme cachet de contrôle à Lyon

Message par Chigwenn le Dim 27 Oct 2013 - 23:14

Jeancens a écrit:Chers collègues,

aujourd'hui je prends un centre de contrôle qui vous intéresse un peu plus (Question )
c'est Lyon
Bonsoir Jean,

Merci pour ces scans et tes explications. Tout ce que tu postes sur ce forum est très intéressant, toujours érudit et documenté. Il n'est pas nécessaire que cela concerne une ville française pour être intéressant.

Un petite question concernant les références des cachets et bandes (LD.. et LV...). D'où provient cette classification ? (J'espère que tu ne l'as pas déjà expliqué dans un autre fil sinon je serai pris en flagrant délit de manque d'attention... Embarassed)

Laurent
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Re: cachet de passage utilisé comme cachet de contrôle à Lyon

Message par Jeancens le Lun 28 Oct 2013 - 8:52

Bonjour Laurent,

les références proviennent du catalogue Landsmann,
je pensais que la plus part avait ce catalogue.
Pour certain cachet je ne peux pas prendre le Riemer
édition 1979 car il n'était pas encore connu lors de son
apparition. Cher collègue, je ne sais pas si je l'ai déjà
signalé, il y a tellement de sujets que je ne m'en rappelle
pas donc c'est a moi aussi d'avoir:oops: .

Pour les villes c'est sur il y en a bien une autre qui est
intéressante: c'est Francfort/M. car tout le courrier des STO
est passé par là.
Je pense que c'est mon prochain sujet.

Ce qui serait bien c'est que notre ami Nilemac pourrait
diviser le sujet EUROPE au moins par pays et là même
des sous rubriques. Ce serait plus face pour trouver un
sujet.
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Re: cachet de passage utilisé comme cachet de contrôle à Lyon

Message par Chigwenn le Lun 28 Oct 2013 - 9:15

Jeancens a écrit:les références proviennent du catalogue Landsmann,
je pensais que la plupart avait ce catalogue.
Merci Jean. Je pensais bien à ce catalogue.

J'hésite un peu à l'acquérir d'abord parce que je ne parle pas un mot d'allemand ,ensuite parce tu expliques dans un autre fil de ce forum que depuis sa sortie, l’information qu'il contient a fait l'objet de mises à jour. Ces mises à jour sont-elles insérées dans le volume quand on en fait l'acquisition ?

Jeancens a écrit:Ce qui serait bien c'est que notre ami Nilemac pourrait
diviser le sujet EUROPE au moins par pays et là même
des sous rubriques. Ce serait plus face pour trouver un
sujet.
Aaaargh ! Pour moi, il y a déjà beaucoup trop de rubriques et de sous-rubriques sur le forum. Je ne m'y retrouve pas du tout. Je préfère un classement par grands thèmes avec un rangement par ordre chronologique. Avec une classification trop fouillée, il n'y a que celui qui maîtrise la classification qui peut s'y retrouver. Bon, ce n'est que mon avis...

A+

Laurent
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Re: cachet de passage utilisé comme cachet de contrôle à Lyon

Message par Jeancens le Lun 28 Oct 2013 - 9:38

Bonjour Laurent,

à vrai dire tu as raison en ce qui concerne les rubriques..
il en ai de même pour moi.
Mais comme ça je pourrais voir plus facilement si
j'ai déjà fait un article sur ce thème.

En ce qui concerne les mises à jour, elles sont publiées
uniquement dans les lettres circulaires (Revue qui parait
3 x par année). A vrai dire dans le nouveau catalogue il
y a très peu d'informations complémentaires!
Mais bien sur un nombre innombrable de nouvelles
découvertes et des changements dans les temps d'utilisation
et des couleurs en plus pour certains cachets, ..... .
depuis 1979 ce qui est normal en 34 années.
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Re: cachet de passage utilisé comme cachet de contrôle à Lyon

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