FAUX CHERBOURG
Association des Collectionneurs des Timbres Libération & Seconde Guerre mondiale :: FRANCE : SURCHARGES LIBERATION :: DES FAUX EN PAGAILLES
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FAUX CHERBOURG
Toujours sur Delcampe, vendeur professionnel :
Echange de mails
Message du 11/12/10 15:20
> De : "Mr Camelin"
> A : "olivier eeckeman"
> Copie à :
> Objet : RE: [D*] Alambic -> Dktimbre .
>
> Mon cher Olivier ce problème mérite e prendre son temps, celà fait des années que je me bats contre la prolifération des fausses surcharges de la Libération.
J'ai déjà fais évoluer les choses chez Delcampe et je compte bien persévérer dans ce sens avec une responsabilisation accru des vendeurs. Certains ont été obligés de signaler à la mise en vente que les surcharges étaient fausses et, en principe, en l'écrivant de manière indélébile au dos du timbre.
Une politique de prix bas n'est pas une politique de qualité, c'est la raison de ma méfiance initiale, et malheureusement les circonstances me donne raison.
A bientôt.
Alain
> Message du 11/12/10 11:58
> De : "olivier eeckeman"
> A : a.camelin@orange.fr
> Copie à :
> Objet : RE: [D*] Alambic -> Dktimbre .
>
>
#message .hmmessage P { margin:0px; padding:0px}
#message body.hmmessage { font-size: 10pt; font-family:Tahoma}
-->}
BONJOUR JE COMPRENDS
> MAIS VOUS DEVEZ COMPRENDRE EGALEMENT MA SITUATION JE JOUE LE JEU DE DELCAMPE
> AVEC MA POLITIQUE DE VENTES A PAS CHERES
> JE REPONDRAI BIENSUR EN TOUTE COURTOISIE AU LITIGE
> C EST JUSTE DOMMAGE CAR CELA VA PRENDRE DU TEMPS POUR VOUS
> CORDIALEMENT OLIVIER
>
> From: a.camelin@orange.fr
> To: dktimbreoe@live.fr
> Subject: RE: [D*] Alambic -> Dktimbre .
> Date: Sat, 11 Dec 2010 02:47:37 -0800
>
> Je ne conteste ni votre honnêteté ni votre sérieux, je continu à vous faire confiance pour régler ce problème.
> En ce qui concerne les surcharges il faut faire très attention, je viens d'acheté un triptyque de Marseille et malgré la signature de 2 experts, celui-ci est faux, donc je suis très indulgent avec les vendeurs sérieux et de bonne foi, avec lesquels, comme vous le dialogue est ouvert.
> Mais j'en fais une affaire de principe et je suis connu chez Delcampe pour avoir sale caractère et être très accrocheur tout en restant courtois.
> Pour oter toute équivoque je vais donc ouvrir un litige auprès de Delcampe dès cette après-midi et me plierai volontier à sa décision si elle va dans votre sens.
> Pour info :
> https://actl.forumgratuit.org/index.htm
>
> Cordialement. Alain
>
> > Message du 11/12/10 11:34
> > De : "olivier eeckeman"
> > A : a.camelin@orange.fr
> > Copie à :
> > Objet : RE: [D*] Alambic -> Dktimbre .
> >
> >
#message .ExternalClass .ecxhmmessage P {padding:0px;}
#message .ExternalClass body.ecxhmmessage {font-size:10pt;font-family:Tahoma;}
}
bonjour c est comme je vous ai dit parce que je suis professionnel je vous rembourse
> > parce que je suis responsable et je vous rembourse
> > mais je vous rembourse que les timbres et frais de port
> > maintenant si je vous rembourse et que vous me mettez un litige apres je prefere vous que vous le mettiez de suite
> > delcampe pendra compte de nos demarches mutuel et cela trainera les choses
> > je suis super serieux dans mon travail
> > je ne suis vendeur et pas expert
> > je ne vais pas vous compter les frais pour les ports de courrier ni les frais d annulation de ventes sur delcampe
> > je reste ouvert a tout dialogue sans rester obtus
> > cordialement olivier
> >
From: a.camelin@orange.fr
> > To: dktimbreoe@live.fr
> > Subject: RE: [D*] Alambic -> Dktimbre .
> > Date: Sat, 11 Dec 2010 01:52:49 -0800
> >
> > Bonjour,
> >
> > Pas de souci pour le rapport.
> >
> > Par contre votre "interprétation" concernant les frais annexes est un peu falacieuse.
> > En effet en tant que vendeur vous êtes responsable de la qualité de ce que vous vendez donc, à ce titre, responsable de tout les frais.
> > Vous auriez dû, d'autant plus que vous êtes un professionnel, vous assurez que ces surcharges étaient authentiques.
> > En tout état de cause, je vous retourne les timbres ainsi que l'expertise dès lundi, en suivi, vous me rembourser ce qui vous semble, à vos yeux, juste et en fonction je mettrai un litige en place à Delcampe.
> >
> > Cordialement.
> >
> > Alain Camelin
> >
> Message du 11/12/10 10:34
> > > De : "olivier eeckeman"
> > > A : a.camelin@orange.fr
> > > Copie à :
> > > Objet : RE: [D*] Alambic -> Dktimbre .
> > >
> > >
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Bonjour
> > > Je rembourse ce que vous achetez chez moi par contre ce que vous en faites après sur tel et tel frais cela ne met pas du je ne vais pas vous demander les frais delcampe de vente annuler
> > > Je vous rembourserai vos achats avec frais de Port et je vous demanderai biensur le rapport de votre expert prouvant qu ils sont faux
> > > Cordialement olivier
> > >
> > > > To: dktimbreoe@live.fr
> > > > Subject: [D*] Alambic -> Dktimbre .
> > > > From: a.camelin@orange.fr
> > > > Date: Sat, 11 Dec 2010 09:56:02 +0100
> > > >
> > > > Bonjour Dktimbre,
> > > >
> > > > Concernant mes achats surcharges de la Libération de Cherbourg : 0109319766, 0109319608, 0109319501, 0109319328, je vous informe que le retour d'expertise de Martine Mayer est catégorique : "surcharges fausses".
> > > > En conséquence je vous demande donc le remboursement soit 183,30€ plus 30 € de frais d'expertises.
> > > >
> > > > Vous pouvez me contacter au ....
> > > >
> > > > A bientôt. Alambic
Mise à prix 1€ !!! on croit rêver !!!
Je tenais absolument à remporter ces enchères pour faire expertiser ces timbres dont je me doutais que les surcharges éyaient fausses. J'ai prévenu le vendeur de ma démarche d'expertise avant d'enchérir, celui-ci n'a pas eu d'objection.
J'ai donc ouvert un litige auprès de Delcampe, affaire à suivre .......
Echange de mails
Message du 11/12/10 15:20
> De : "Mr Camelin"
> A : "olivier eeckeman"
> Copie à :
> Objet : RE: [D*] Alambic -> Dktimbre .
>
> Mon cher Olivier ce problème mérite e prendre son temps, celà fait des années que je me bats contre la prolifération des fausses surcharges de la Libération.
J'ai déjà fais évoluer les choses chez Delcampe et je compte bien persévérer dans ce sens avec une responsabilisation accru des vendeurs. Certains ont été obligés de signaler à la mise en vente que les surcharges étaient fausses et, en principe, en l'écrivant de manière indélébile au dos du timbre.
Une politique de prix bas n'est pas une politique de qualité, c'est la raison de ma méfiance initiale, et malheureusement les circonstances me donne raison.
A bientôt.
Alain
> Message du 11/12/10 11:58
> De : "olivier eeckeman"
> A : a.camelin@orange.fr
> Copie à :
> Objet : RE: [D*] Alambic -> Dktimbre .
>
>
#message .hmmessage P { margin:0px; padding:0px}
#message body.hmmessage { font-size: 10pt; font-family:Tahoma}
-->}
BONJOUR JE COMPRENDS
> MAIS VOUS DEVEZ COMPRENDRE EGALEMENT MA SITUATION JE JOUE LE JEU DE DELCAMPE
> AVEC MA POLITIQUE DE VENTES A PAS CHERES
> JE REPONDRAI BIENSUR EN TOUTE COURTOISIE AU LITIGE
> C EST JUSTE DOMMAGE CAR CELA VA PRENDRE DU TEMPS POUR VOUS
> CORDIALEMENT OLIVIER
>
> From: a.camelin@orange.fr
> To: dktimbreoe@live.fr
> Subject: RE: [D*] Alambic -> Dktimbre .
> Date: Sat, 11 Dec 2010 02:47:37 -0800
>
> Je ne conteste ni votre honnêteté ni votre sérieux, je continu à vous faire confiance pour régler ce problème.
> En ce qui concerne les surcharges il faut faire très attention, je viens d'acheté un triptyque de Marseille et malgré la signature de 2 experts, celui-ci est faux, donc je suis très indulgent avec les vendeurs sérieux et de bonne foi, avec lesquels, comme vous le dialogue est ouvert.
> Mais j'en fais une affaire de principe et je suis connu chez Delcampe pour avoir sale caractère et être très accrocheur tout en restant courtois.
> Pour oter toute équivoque je vais donc ouvrir un litige auprès de Delcampe dès cette après-midi et me plierai volontier à sa décision si elle va dans votre sens.
> Pour info :
> https://actl.forumgratuit.org/index.htm
>
> Cordialement. Alain
>
> > Message du 11/12/10 11:34
> > De : "olivier eeckeman"
> > A : a.camelin@orange.fr
> > Copie à :
> > Objet : RE: [D*] Alambic -> Dktimbre .
> >
> >
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#message .ExternalClass body.ecxhmmessage {font-size:10pt;font-family:Tahoma;}
}
bonjour c est comme je vous ai dit parce que je suis professionnel je vous rembourse
> > parce que je suis responsable et je vous rembourse
> > mais je vous rembourse que les timbres et frais de port
> > maintenant si je vous rembourse et que vous me mettez un litige apres je prefere vous que vous le mettiez de suite
> > delcampe pendra compte de nos demarches mutuel et cela trainera les choses
> > je suis super serieux dans mon travail
> > je ne suis vendeur et pas expert
> > je ne vais pas vous compter les frais pour les ports de courrier ni les frais d annulation de ventes sur delcampe
> > je reste ouvert a tout dialogue sans rester obtus
> > cordialement olivier
> >
From: a.camelin@orange.fr
> > To: dktimbreoe@live.fr
> > Subject: RE: [D*] Alambic -> Dktimbre .
> > Date: Sat, 11 Dec 2010 01:52:49 -0800
> >
> > Bonjour,
> >
> > Pas de souci pour le rapport.
> >
> > Par contre votre "interprétation" concernant les frais annexes est un peu falacieuse.
> > En effet en tant que vendeur vous êtes responsable de la qualité de ce que vous vendez donc, à ce titre, responsable de tout les frais.
> > Vous auriez dû, d'autant plus que vous êtes un professionnel, vous assurez que ces surcharges étaient authentiques.
> > En tout état de cause, je vous retourne les timbres ainsi que l'expertise dès lundi, en suivi, vous me rembourser ce qui vous semble, à vos yeux, juste et en fonction je mettrai un litige en place à Delcampe.
> >
> > Cordialement.
> >
> > Alain Camelin
> >
> Message du 11/12/10 10:34
> > > De : "olivier eeckeman"
> > > A : a.camelin@orange.fr
> > > Copie à :
> > > Objet : RE: [D*] Alambic -> Dktimbre .
> > >
> > >
#message .ExternalClass .ecxhmmessage P {padding:0px;}
#message .ExternalClass body.ecxhmmessage {font-size:10pt;font-family:Tahoma;}
}
Bonjour
> > > Je rembourse ce que vous achetez chez moi par contre ce que vous en faites après sur tel et tel frais cela ne met pas du je ne vais pas vous demander les frais delcampe de vente annuler
> > > Je vous rembourserai vos achats avec frais de Port et je vous demanderai biensur le rapport de votre expert prouvant qu ils sont faux
> > > Cordialement olivier
> > >
> > > > To: dktimbreoe@live.fr
> > > > Subject: [D*] Alambic -> Dktimbre .
> > > > From: a.camelin@orange.fr
> > > > Date: Sat, 11 Dec 2010 09:56:02 +0100
> > > >
> > > > Bonjour Dktimbre,
> > > >
> > > > Concernant mes achats surcharges de la Libération de Cherbourg : 0109319766, 0109319608, 0109319501, 0109319328, je vous informe que le retour d'expertise de Martine Mayer est catégorique : "surcharges fausses".
> > > > En conséquence je vous demande donc le remboursement soit 183,30€ plus 30 € de frais d'expertises.
> > > >
> > > > Vous pouvez me contacter au ....
> > > >
> > > > A bientôt. Alambic
Mise à prix 1€ !!! on croit rêver !!!
Je tenais absolument à remporter ces enchères pour faire expertiser ces timbres dont je me doutais que les surcharges éyaient fausses. J'ai prévenu le vendeur de ma démarche d'expertise avant d'enchérir, celui-ci n'a pas eu d'objection.
J'ai donc ouvert un litige auprès de Delcampe, affaire à suivre .......
Dernière édition par Nilemac le Sam 26 Mar 2011 - 14:55, édité 1 fois
Faux Cherbourg
C'est en effet une émission qui a "tenté" les faussaires.
Certains faux sont reconnaissables car les barres transversales de la Croix de Lorraine sont régulières alors qu'elles sont plus grosses vers les extrémités dans la vrai surcharge.
Nous voyons régulièrement des entiers postaux (1f.20 brun.rouge) avec la surcharge de Cherbourg. Celle-ci semble authentique.
Quelqu'un a-t'il des informations sur son tirage et sa cote ?
Merci d'avance pour ces renseignements.
Certains faux sont reconnaissables car les barres transversales de la Croix de Lorraine sont régulières alors qu'elles sont plus grosses vers les extrémités dans la vrai surcharge.
Nous voyons régulièrement des entiers postaux (1f.20 brun.rouge) avec la surcharge de Cherbourg. Celle-ci semble authentique.
Quelqu'un a-t'il des informations sur son tirage et sa cote ?
Merci d'avance pour ces renseignements.
Invité- Invité
Re: FAUX CHERBOURG
Bonjour Cagouille
Je vais poser la question à notre conseiller historique qui, pour l'instant, n'est pas inscrit sur le forum.
Sinon pas de trace de ces entiers postaux dans ma documentation mais celà ne prouve rien.
Martine Mayer doit avoir un avis.
A++++++
Je vais poser la question à notre conseiller historique qui, pour l'instant, n'est pas inscrit sur le forum.
Sinon pas de trace de ces entiers postaux dans ma documentation mais celà ne prouve rien.
Martine Mayer doit avoir un avis.
A++++++
Re: FAUX CHERBOURG
Ce cher dktimbre alias olivier,
Un pauvre gars qui vend de la me*de à petit prix, il faut le surveiller ce moustique là...
Un pauvre gars qui vend de la me*de à petit prix, il faut le surveiller ce moustique là...
Invité- Invité
Re: FAUX CHERBOURG
Et oui mon cher usbco, la bataille ne sera probablemet jamais définitivement gagnée tant que juridiquement rien ou presque ne pourra être engagé.
Mais soyons positif, quand même de beaux succès sur Delcampe, la qualité des vendeurs est montée de plusieur cran.
Pour info, cette plaisenterie m'a coûté 40€, tout n'a pas été remboursé avec la bénédiction de Delcampe.
A ++++
Mais soyons positif, quand même de beaux succès sur Delcampe, la qualité des vendeurs est montée de plusieur cran.
Pour info, cette plaisenterie m'a coûté 40€, tout n'a pas été remboursé avec la bénédiction de Delcampe.
A ++++
Re: FAUX CHERBOURG
On met les mêmes et on recommence chez ce cher Olivier alias Dktimbre
Ce cher Olivier remet en vente pour VRAI des timbres expertisés FAUX par M.Mayer, ceci se nomme de l'escroquerie !!!
Vos efforts auront été de courte durée mon cher Alain, cet escroc n'a rien compris
http://www.delcampe.fr/page/item/id,128578093,var,LOT-42267-TIMBRE-DE-FRANCE-NEUF-15-VALEUR-720-EUROS-CHERBOURG,language,F.html
http://www.delcampe.fr/page/item/id,128578066,var,LOT-42266-TIMBRE-DE-FRANCE-NEUF-14-VALEUR-100-EUROS-CHERBOURG,language,F.html
http://www.delcampe.fr/page/item/id,128578040,var,LOT-42265-TIMBRE-DE-FRANCE-NEUF-13-VALEUR-115-EUROS-CHERBOURG,language,F.html
http://www.delcampe.fr/page/item/id,128578022,var,LOT-42264-TIMBRE-DE-FRANCE-NEUF-12-VALEUR-15-EUROS-CHERBOURG,language,F.html
Ce cher Olivier remet en vente pour VRAI des timbres expertisés FAUX par M.Mayer, ceci se nomme de l'escroquerie !!!
Vos efforts auront été de courte durée mon cher Alain, cet escroc n'a rien compris
http://www.delcampe.fr/page/item/id,128578093,var,LOT-42267-TIMBRE-DE-FRANCE-NEUF-15-VALEUR-720-EUROS-CHERBOURG,language,F.html
http://www.delcampe.fr/page/item/id,128578066,var,LOT-42266-TIMBRE-DE-FRANCE-NEUF-14-VALEUR-100-EUROS-CHERBOURG,language,F.html
http://www.delcampe.fr/page/item/id,128578040,var,LOT-42265-TIMBRE-DE-FRANCE-NEUF-13-VALEUR-115-EUROS-CHERBOURG,language,F.html
http://www.delcampe.fr/page/item/id,128578022,var,LOT-42264-TIMBRE-DE-FRANCE-NEUF-12-VALEUR-15-EUROS-CHERBOURG,language,F.html
Invité- Invité
Re: FAUX CHERBOURG
Bonsoir usbco
je rentre de déplacement et je passe en revue tous les messages depuis dimanche. Merci pour l'info, je vais m'occuper de son cas auprès de Delcampe, j'ai gaedé tous les échanges de mails.
Comme je l'ai écrit, la bataille n'est jamais définitivement gagnée, je vais comparer avec les scans en ma pocession et si se somnt les même remis en vente je pense que Delcampe va réagir très rapidement.
Dimanche matin avec les membres de l'ASPPI nous avons fait le signalement de 78 fausses surcharges et il semblerai que la boutique soit fermée.
J'ai vérifié, aucun doute possible ce sont les mêmes, donc j'ai fais un signalement à Delcampe par le biais de la vente et je vais adresser un mail directement à Denis.
A ++++
je rentre de déplacement et je passe en revue tous les messages depuis dimanche. Merci pour l'info, je vais m'occuper de son cas auprès de Delcampe, j'ai gaedé tous les échanges de mails.
Comme je l'ai écrit, la bataille n'est jamais définitivement gagnée, je vais comparer avec les scans en ma pocession et si se somnt les même remis en vente je pense que Delcampe va réagir très rapidement.
Dimanche matin avec les membres de l'ASPPI nous avons fait le signalement de 78 fausses surcharges et il semblerai que la boutique soit fermée.
J'ai vérifié, aucun doute possible ce sont les mêmes, donc j'ai fais un signalement à Delcampe par le biais de la vente et je vais adresser un mail directement à Denis.
A ++++
Re: FAUX CHERBOURG
Salut à tous,
Bonne nouvelle, suite à mon signalement, d=Delcampe a fermé les 4 ventes de Cherbourg.
A ++++
Bonne nouvelle, suite à mon signalement, d=Delcampe a fermé les 4 ventes de Cherbourg.
A ++++
Re: FAUX CHERBOURG
Que pensez vous de la boutique de dktimbre alias Olivier ? Je trouve qu'il décrit mal les lots qu'il propose, ce vendeur est il vraiment un pro ?
Invité- Invité
Re: FAUX CHERBOURG
http://timbres.delcampe.fr/page/list/cat,-1,id_member,436098,language,F.html
Invité- Invité
Re: FAUX CHERBOURG
Bonjour ubsco
Je suis en bagarre avec ce vendeur "professionnel", il le sait, il m'a d'ailleur blacklisté.
J'ai fait un signalement à Delcampe, Sébastien et Denis, avec rappel de quelques textes de loi, pour l'instant sans réponse le leur part.
Nous avons une liaison téléphonique avec Dk prévu aujourd'hui au alentour de 10h.
Donc affaire à suivre !!!!
A++++
Je suis en bagarre avec ce vendeur "professionnel", il le sait, il m'a d'ailleur blacklisté.
J'ai fait un signalement à Delcampe, Sébastien et Denis, avec rappel de quelques textes de loi, pour l'instant sans réponse le leur part.
Nous avons une liaison téléphonique avec Dk prévu aujourd'hui au alentour de 10h.
Donc affaire à suivre !!!!
A++++
Re: FAUX CHERBOURG
Je viens d'avoir une conversation avec Olivier, ce vendeur est réellement un Pro et par ailleurs joui d'une très bonne réputation, confirmée après enquête.
En principe il achête ces timbres en grosses quantité chez un marchand que je connais bien pour lui acheter et lui vendre des timbres surchargés de la Libération.
Chacun a reconnu qu'ils pouvaient y avoir des "ratées" compte tenu des quantités traitées. Un bon point pour lui, mon "harcellement" l'a obligé à faire expertiser certains timbres donc d'en assurer effectivement la garantie.
Notre seul gros point de divergeance et qui le restera concerne les frais occasionnés par une expertise négative, ce qui a été mon cas dans l'affaire des Cherbourg.
Nous avons discuté assez longuement sur la présence de faussaires sur le net et de l'hypocrisie qui nous oblige à nous taire, à ne pas avertir le gogos éventuels, nous connaissons les mêmes et le risque qu'il y a à les dénoncer dans l'espace publique.
En conclusion vendeur de bonne foi qui a une politique de prix bas, pourquoi pas? de bonnes affaires à faire en lisant bien la description des pièces proposées.
A ++++
En principe il achête ces timbres en grosses quantité chez un marchand que je connais bien pour lui acheter et lui vendre des timbres surchargés de la Libération.
Chacun a reconnu qu'ils pouvaient y avoir des "ratées" compte tenu des quantités traitées. Un bon point pour lui, mon "harcellement" l'a obligé à faire expertiser certains timbres donc d'en assurer effectivement la garantie.
Notre seul gros point de divergeance et qui le restera concerne les frais occasionnés par une expertise négative, ce qui a été mon cas dans l'affaire des Cherbourg.
Nous avons discuté assez longuement sur la présence de faussaires sur le net et de l'hypocrisie qui nous oblige à nous taire, à ne pas avertir le gogos éventuels, nous connaissons les mêmes et le risque qu'il y a à les dénoncer dans l'espace publique.
En conclusion vendeur de bonne foi qui a une politique de prix bas, pourquoi pas? de bonnes affaires à faire en lisant bien la description des pièces proposées.
A ++++
Re: FAUX CHERBOURG
Bonjour Alain,
Vos propos : de bonnes affaires à faire en lisant bien la description des pièces
Le problème avec ce vendeur est qu'il n'y a pas de description pour chaque lot proposé, l'état général du timbre, la qualité de la gomme, l'authenticité ???? Un pro ????
Je regarde ces ventes et trouve parfois des timbres des colonies générales pour les premiers français (Rodolphe a déjà fait une remarque à ce sujet).
Il est pas normal que tu paie les frais d'expertise pour des timbres faux vendus comme vrai, c'est scandaleux.
Pour son fournisseur, si c'est Achat C... SANS COMMENTAIRES
Pour moi, ce vendeur reste dans ma liste noire !!!
Vos propos : de bonnes affaires à faire en lisant bien la description des pièces
Le problème avec ce vendeur est qu'il n'y a pas de description pour chaque lot proposé, l'état général du timbre, la qualité de la gomme, l'authenticité ???? Un pro ????
Je regarde ces ventes et trouve parfois des timbres des colonies générales pour les premiers français (Rodolphe a déjà fait une remarque à ce sujet).
Il est pas normal que tu paie les frais d'expertise pour des timbres faux vendus comme vrai, c'est scandaleux.
Pour son fournisseur, si c'est Achat C... SANS COMMENTAIRES
Pour moi, ce vendeur reste dans ma liste noire !!!
Invité- Invité
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