Demande de renseignements sur Pétain surchargé.
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Association des Collectionneurs des Timbres Libération & Seconde Guerre mondiale :: FRANCE : SURCHARGES LIBERATION :: SURCHARGES INCONNUES ET NON RECONNUES
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Re: Demande de renseignements sur Pétain surchargé.
Marcorse a écrit:Bonjour,
Effectivement, je ne sais pas d'où je sors une libération le 12 août... J'ai dû me mélanger les pinceaux en cherchant sur Google! (avec Nantes peut-être)
Merci à vous.
Pas de souci, je ne suis pas prof d'histoire de toute façon moi non plus . Et puis le texte de la carte, remis dans son contexte historique est vraiment intéressant...
L.
Chigwenn- Admin
- Messages : 675
Date d'inscription : 21/12/2010
Localisation : Bretagne
Re: Demande de renseignements sur Pétain surchargé.
Bonjour,
Effectivement, je ne sais pas d'où je sors une libération le 12 août... J'ai dû me mélanger les pinceaux en cherchant sur Google! (avec Nantes peut-être)
Merci à vous.
Effectivement, je ne sais pas d'où je sors une libération le 12 août... J'ai dû me mélanger les pinceaux en cherchant sur Google! (avec Nantes peut-être)
Merci à vous.
Re: Demande de renseignements sur Pétain surchargé.
Bonjour.
Surcharge inconnue réalisée probablement à la main par un particulier ?? FFI ?? pour fêter la Libération.
De nombreuse surcharge ont vu le jour dans toute la France plus ou moins fantaisiste.
Celle-ci doit être à l'encre de Chine reconnaissable par sa brillance.
Orléans a bien été libérée le 16 août.
Surcharge inconnue réalisée probablement à la main par un particulier ?? FFI ?? pour fêter la Libération.
De nombreuse surcharge ont vu le jour dans toute la France plus ou moins fantaisiste.
Celle-ci doit être à l'encre de Chine reconnaissable par sa brillance.
Orléans a bien été libérée le 16 août.
Re: Demande de renseignements sur Pétain surchargé.
Marcorse a écrit: qu'est-ce qu'une AUTO AUTRICHE si je lis bien ?
J'ai pensé à une retranscription euphonique de Hotchkiss...
L.
Chigwenn- Admin
- Messages : 675
Date d'inscription : 21/12/2010
Localisation : Bretagne
Re: Demande de renseignements sur Pétain surchargé.
Bonjour,
J'ai un moment pensé que le texte de la carte aurait pu représenter le trajet des armées de libération vers Orléans. La carte aurait pu figurer un souvenir de l'aventure, préparé par un de ceux qui l'ont vécue, côté FFI, et postée à Orléans le jour de la Libération.
Mais en fait, il semble qu’Orléans ait été libérée un peu plus tard, le 16 ou le 17 août :
http://archives.orleans-metropole.fr/r/184/16-aout-1944-orleans-liberee/
Les première troupes US ne sont entrées à Orléans que le 15 août :
http://www.museedelaresistanceenligne.org/expo.php?expo=75&theme=143&stheme=308&sstheme=779
La carte a donc été postée avant la libération de la ville... Il n'y avait pas de timbres surchargés à ce moment. Quelle que soit l'origine de cette surcharge, je penche pour un timbre rajouté a posteriori (et pas au tarif qui était de 1,20 F pour les cartes postales).
Laurent
J'ai un moment pensé que le texte de la carte aurait pu représenter le trajet des armées de libération vers Orléans. La carte aurait pu figurer un souvenir de l'aventure, préparé par un de ceux qui l'ont vécue, côté FFI, et postée à Orléans le jour de la Libération.
Marcorse a écrit: le 12 août 1944 est le jour où Orléans est libérée.
Mais en fait, il semble qu’Orléans ait été libérée un peu plus tard, le 16 ou le 17 août :
http://archives.orleans-metropole.fr/r/184/16-aout-1944-orleans-liberee/
Les première troupes US ne sont entrées à Orléans que le 15 août :
http://www.museedelaresistanceenligne.org/expo.php?expo=75&theme=143&stheme=308&sstheme=779
La carte a donc été postée avant la libération de la ville... Il n'y avait pas de timbres surchargés à ce moment. Quelle que soit l'origine de cette surcharge, je penche pour un timbre rajouté a posteriori (et pas au tarif qui était de 1,20 F pour les cartes postales).
Laurent
Chigwenn- Admin
- Messages : 675
Date d'inscription : 21/12/2010
Localisation : Bretagne
Re: Demande de renseignements sur Pétain surchargé.
Bonjour,
Merci pour ta réponse. C'est vrai que la position du timbre n'est pas orthodoxe et que ça sonne faux... Par contre je trouve le texte trop compliqué pour un texte "fabriqué"; d'ailleurs, qu'est-ce qu'une AUTO AUTRICHE si je lis bien ?
Quelqu'un a des infos sur le timbre lui-même ? J'ai un petit doute mais je ne crois pas que la surcharge soit manuscrite...
JC
Merci pour ta réponse. C'est vrai que la position du timbre n'est pas orthodoxe et que ça sonne faux... Par contre je trouve le texte trop compliqué pour un texte "fabriqué"; d'ailleurs, qu'est-ce qu'une AUTO AUTRICHE si je lis bien ?
Quelqu'un a des infos sur le timbre lui-même ? J'ai un petit doute mais je ne crois pas que la surcharge soit manuscrite...
JC
Re: Demande de renseignements sur Pétain surchargé.
Quand je dis "fabrication", c'est pour le "timbre-poste".
En ôtant celui-ci, on a une simple carte non affranchie, mais le texte est quand même étonnant...
En ôtant celui-ci, on a une simple carte non affranchie, mais le texte est quand même étonnant...
Bonif- Messages : 77
Date d'inscription : 12/11/2015
Re: Demande de renseignements sur Pétain surchargé.
Bonjour à tous,
En imaginant la carte avant son dépôt à la poste, on ne peut pas concevoir que l'expéditeur ait apposé la figurine* à cet endroit et pas plus à droite.
En outre, le texte paraît surréaliste par rapport à la situation de la région à cette date.
Bref, il s'agit amha d'une fabrication sans intérêt.
* s'il avait bien agi ainsi, un cadre au crayon aurait été tracé autour par le postier avant apposition du T
En imaginant la carte avant son dépôt à la poste, on ne peut pas concevoir que l'expéditeur ait apposé la figurine* à cet endroit et pas plus à droite.
En outre, le texte paraît surréaliste par rapport à la situation de la région à cette date.
Bref, il s'agit amha d'une fabrication sans intérêt.
* s'il avait bien agi ainsi, un cadre au crayon aurait été tracé autour par le postier avant apposition du T
Bonif- Messages : 77
Date d'inscription : 12/11/2015
Demande de renseignements sur Pétain surchargé.
Bonjour,
Je ne connais à peu près rien au sujet!
Tout ce que je sais, c'est que ce n'est pas une des surcharges reconnues par l'Administration... et que le 12 août 1944 est le jour où Orléans est libérée.
Qui a des infos sur cette surcharge? Faite à ORLEANS en prévision de ce jour tant attendu?
ou à TOURS d'où semble venir l'expéditeur, mais qui n'est pas encore libérée à cette date? ou ailleurs???
Le timbre à date est apposé à côté du timbre-poste considéré comme nul, avec une demande de taxe (T)... mais à l'arrivée un préposé a trouvé qu'un Pétain marqué du V de la victoire et de la Croix lorraine valait bien un timbre sans surcharge!
Merci par avance.
JC
Je ne connais à peu près rien au sujet!
Tout ce que je sais, c'est que ce n'est pas une des surcharges reconnues par l'Administration... et que le 12 août 1944 est le jour où Orléans est libérée.
Qui a des infos sur cette surcharge? Faite à ORLEANS en prévision de ce jour tant attendu?
ou à TOURS d'où semble venir l'expéditeur, mais qui n'est pas encore libérée à cette date? ou ailleurs???
Le timbre à date est apposé à côté du timbre-poste considéré comme nul, avec une demande de taxe (T)... mais à l'arrivée un préposé a trouvé qu'un Pétain marqué du V de la victoire et de la Croix lorraine valait bien un timbre sans surcharge!
Merci par avance.
JC
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