Deux cachets de censure qui sortent de la norme en 1° période !!
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Deux cachets de censure qui sortent de la norme en 1° période !!
Chers collèges
Sur le courrier censuré de la 1° période on trouve en général:
- une bande ou papillon de fermeture imprimé ou neutre,
ils sont le plus souvent en blanc, ou beige rarement transparent
ou en couleur.(sur les enveloppes)
- un cachet de forme ovale aux extrémités pointues comportant
deux lettres et un chiffre (de 1 à 613 ) Ils sont le plus souvent en
noir, violet et assez rarement en bleu et en rouge on ne trouve que
quelques commissions. ( cachet du type 1)
- un cachet de forme ronde de 37 mm de ø qu'on appelle cachet officiel
ou cachet administratif en son centre la déesse assise. Là aussi la couleur
noir domine, puis viens le violet et le bleu. En rouge on a vu qu'une seule
commission (celle des PG: UP). ( cachet du type 2)
- un cachet ou marque de censeur, cachets de formes et de dimensions très
variable. Les premiers apparaissent en Octobre 39 en Mai1940 il y a un peu plus
d'une dizaine de commissions qui utilisent ces cachets.
( pour l'instant aucune de ces marques n'a été trouvé sur le contenu des lettres! ).
Tout d'abord je montre le cachet du type 1:
un cachet du type 2:
On voit de part et d'autre la croix de St André.
On trouve ce cachet également avec une ou plusieurs étoiles chez la commission UP celui ci est en rouge et
quelques fois en noir (sur le courrier des PG)
Puis les cachets ( du type 1 ) sortant de la norme.
Le type normal mesure 42 X 26 mm contre 47 x 27 mm.
Ce cachet provient de la commission EB d'Auxerre avec les chiffres 11 et 12 (EB 69 et 70 pour le type courant!)
Pourquoi ces cachets je ne connaît pas la raison
Lettre de Fleury-Vallée du 11.05.1940 avec la censure EB 11
Lettre de Coulanges sur Yonne du 20.05.1940 avec la censure EB 12
Les papillons de fermeture sont identique, cet le seul que je connais pour la commission EB.
Qui a d'autres cachets de la 1° période qui sortent de l'ordinaire
Donc a vous de chercher.
Jean
Sur le courrier censuré de la 1° période on trouve en général:
- une bande ou papillon de fermeture imprimé ou neutre,
ils sont le plus souvent en blanc, ou beige rarement transparent
ou en couleur.(sur les enveloppes)
- un cachet de forme ovale aux extrémités pointues comportant
deux lettres et un chiffre (de 1 à 613 ) Ils sont le plus souvent en
noir, violet et assez rarement en bleu et en rouge on ne trouve que
quelques commissions. ( cachet du type 1)
- un cachet de forme ronde de 37 mm de ø qu'on appelle cachet officiel
ou cachet administratif en son centre la déesse assise. Là aussi la couleur
noir domine, puis viens le violet et le bleu. En rouge on a vu qu'une seule
commission (celle des PG: UP). ( cachet du type 2)
- un cachet ou marque de censeur, cachets de formes et de dimensions très
variable. Les premiers apparaissent en Octobre 39 en Mai1940 il y a un peu plus
d'une dizaine de commissions qui utilisent ces cachets.
( pour l'instant aucune de ces marques n'a été trouvé sur le contenu des lettres! ).
Tout d'abord je montre le cachet du type 1:
un cachet du type 2:
On voit de part et d'autre la croix de St André.
On trouve ce cachet également avec une ou plusieurs étoiles chez la commission UP celui ci est en rouge et
quelques fois en noir (sur le courrier des PG)
Puis les cachets ( du type 1 ) sortant de la norme.
Le type normal mesure 42 X 26 mm contre 47 x 27 mm.
Ce cachet provient de la commission EB d'Auxerre avec les chiffres 11 et 12 (EB 69 et 70 pour le type courant!)
Pourquoi ces cachets je ne connaît pas la raison
Lettre de Fleury-Vallée du 11.05.1940 avec la censure EB 11
Lettre de Coulanges sur Yonne du 20.05.1940 avec la censure EB 12
Les papillons de fermeture sont identique, cet le seul que je connais pour la commission EB.
Qui a d'autres cachets de la 1° période qui sortent de l'ordinaire
Donc a vous de chercher.
Jean
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: Deux cachets de censure qui sortent de la norme en 1° période !!
Bonjour,
Le petit fascicule du club marcophile de le 2de Guerre Mondiale Les commissions de censure au cours des hostilités. 1939 / 1940 ne signale que la commission EB ayant eu ce cachet atypique. A l'époque de la publication (1992) seul EB15 est signalé et connu.
Il y a une autre particularité : normalement les numéros ne se répètent pas d'une commission à l'autre : on passe de DD62 (Laval) à EA66 (Orléans) puis Auxerre (EB69 et EB70) etc...
EB11, EB12, EB15 ont donc selon toute vraisemblance été ajoutés après coup, peut être en mai 1940 lorsque l'offensive allemande a forcé personnels et administration à se replier. Il faudrait étudier les dates d'utilisation, mais je suis prêt à parier qu'on ne trouvera pas ces cachets atypiques avant mai 1940.
Samuel
Le petit fascicule du club marcophile de le 2de Guerre Mondiale Les commissions de censure au cours des hostilités. 1939 / 1940 ne signale que la commission EB ayant eu ce cachet atypique. A l'époque de la publication (1992) seul EB15 est signalé et connu.
Il y a une autre particularité : normalement les numéros ne se répètent pas d'une commission à l'autre : on passe de DD62 (Laval) à EA66 (Orléans) puis Auxerre (EB69 et EB70) etc...
EB11, EB12, EB15 ont donc selon toute vraisemblance été ajoutés après coup, peut être en mai 1940 lorsque l'offensive allemande a forcé personnels et administration à se replier. Il faudrait étudier les dates d'utilisation, mais je suis prêt à parier qu'on ne trouvera pas ces cachets atypiques avant mai 1940.
Samuel
Re: Deux cachets de censure qui sortent de la norme en 1° période !!
Bonsoir,
Belle découverte , mais moi dans les documents que j'ai je n'est pas en ma possion le petit Fascicule que parle Samuel ,qui peut me trouver ceci merci d'avance, amicalement Lionel.
Belle découverte , mais moi dans les documents que j'ai je n'est pas en ma possion le petit Fascicule que parle Samuel ,qui peut me trouver ceci merci d'avance, amicalement Lionel.
Daroux Lionel- Messages : 220
Date d'inscription : 30/03/2011
Age : 80
Localisation : Ychoux landes
Re: Deux cachets de censure qui sortent de la norme en 1° période !!
bonsoir Lionel,
laisse moi un peu de temps et je te le scanne.
Samuel
laisse moi un peu de temps et je te le scanne.
Samuel
Re: Deux cachets de censure qui sortent de la norme en 1° période !!
Merci Samuel , a +++++Lionel.
Daroux Lionel- Messages : 220
Date d'inscription : 30/03/2011
Age : 80
Localisation : Ychoux landes
Re: Deux cachets de censure qui sortent de la norme en 1° période !!
Bonjour Samuel,
Si ton scan accepte de voyager deux fois, il m'intéresse aussi !...
A+
Laurent
Si ton scan accepte de voyager deux fois, il m'intéresse aussi !...
A+
Laurent
Chigwenn- Admin
- Messages : 675
Date d'inscription : 21/12/2010
Localisation : Bretagne
Re: Deux cachets de censure qui sortent de la norme en 1° période !!
Bonjour à tous,
Samuel, j'ai la même demande que Laurent.
Ce document m’intéresse également.
Ci c'est possible, je suis preneur.
Merci d'avance.
Jean.
Samuel, j'ai la même demande que Laurent.
Ce document m’intéresse également.
Ci c'est possible, je suis preneur.
Merci d'avance.
Jean.
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: Deux cachets de censure qui sortent de la norme en 1° période !!
bonjour!
vous me mettez la pression, j'ai scanné les premières pages ce week end mais je n'ai pas fini .. je ne suis pas très rapide!!..
ne vous inquiétez pas, je vous le diffuserai.. Enfin ne vous attendez pas au saint-graal, ça date d'il y a vingt ans quand même!
Samuel
vous me mettez la pression, j'ai scanné les premières pages ce week end mais je n'ai pas fini .. je ne suis pas très rapide!!..
ne vous inquiétez pas, je vous le diffuserai.. Enfin ne vous attendez pas au saint-graal, ça date d'il y a vingt ans quand même!
Samuel
Re: Deux cachets de censure qui sortent de la norme en 1° période !!
Samuel,
pas de problème,
comme ça date de vingt ans,
j'ai le temps, car toutes les infos
m'intéresse, on n'en à jamais de trop!
D'avance Merci!
pas de problème,
comme ça date de vingt ans,
j'ai le temps, car toutes les infos
m'intéresse, on n'en à jamais de trop!
D'avance Merci!
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: Deux cachets de censure qui sortent de la norme en 1° période !!
Je pense que bientôt nous auront l'aide active de Sinais.
A +++
A +++
Re: Deux cachets de censure qui sortent de la norme en 1° période !!
Nilemac a écrit:Je pense que bientôt nous auront l'aide active de Sinais.
A +++
Mazette!
Ses réponses risquent d'être plus précises que les miennes!
Samuel
Re: Deux cachets de censure qui sortent de la norme en 1° période !!
Bonjour,
mes excuse Samuel,
de t'avoir fait du boulot pour rien
Je possède ce bulletin car je suis membre de ce
Club depuis ça création
Je pensais à un autre Club.
Jean.
mes excuse Samuel,
de t'avoir fait du boulot pour rien
Je possède ce bulletin car je suis membre de ce
Club depuis ça création
Je pensais à un autre Club.
Jean.
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: Deux cachets de censure qui sortent de la norme en 1° période !!
Non Samuel n'a pas travaillé pour rien, rassures-toi Jean.
A+++
A+++
Re: Deux cachets de censure qui sortent de la norme en 1° période !!
Nilemac a écrit:Non Samuel n'a pas travaillé pour rien, rassures-toi Jean.
A+++
Ah non alors !... Merci Samuel
A+
Laurent
Chigwenn- Admin
- Messages : 675
Date d'inscription : 21/12/2010
Localisation : Bretagne
Re: Deux cachets de censure qui sortent de la norme en 1° période !!
Cher collèges,
je m'excuse , "pour le travail pour rien",
cela ne concernait que l'envoie pour
moi, j'ai mélangé " Club Marcophile et
Feuilles Marcophiles" ,
étant donné que je suis membre de ce Club
depuis ça création je ne connais que le CMSG
qui veut dire Club Marcophile de la Seconde
Guerre Mondiale.
Je pense que pour vous les autres collèges c'est
du neuf et une revue intéressante.
A part les bandes la c'est assez difficile et délicat:
il faut avoir un bon mètre
Jean
je m'excuse , "pour le travail pour rien",
cela ne concernait que l'envoie pour
moi, j'ai mélangé " Club Marcophile et
Feuilles Marcophiles" ,
étant donné que je suis membre de ce Club
depuis ça création je ne connais que le CMSG
qui veut dire Club Marcophile de la Seconde
Guerre Mondiale.
Je pense que pour vous les autres collèges c'est
du neuf et une revue intéressante.
A part les bandes la c'est assez difficile et délicat:
il faut avoir un bon mètre
Jean
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: Deux cachets de censure qui sortent de la norme en 1° période !!
Bonjour à tous,
il n'y pas que le EB 11 et 12, un collègue du coté de Lausanne m'a envoyé des scannes
de censures françaises et parmi eux j'ai vu un EB 2
Je vous la présente ci dessous.
Lettre de Joigny du 22.05.1940 pour un soldat suisse(?).
Je vais me renseigner sur les termes militaires suisse peut être j'apprends quelque chose d'intéressant.
De ce fait on peut admettre qu'il existe encore d'autres cachets EB de cette forme.
Qui nous présente un autre N°
Jean.
il n'y pas que le EB 11 et 12, un collègue du coté de Lausanne m'a envoyé des scannes
de censures françaises et parmi eux j'ai vu un EB 2
Je vous la présente ci dessous.
Lettre de Joigny du 22.05.1940 pour un soldat suisse(?).
Je vais me renseigner sur les termes militaires suisse peut être j'apprends quelque chose d'intéressant.
De ce fait on peut admettre qu'il existe encore d'autres cachets EB de cette forme.
Qui nous présente un autre N°
Jean.
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: Deux cachets de censure qui sortent de la norme en 1° période !!
Très intéressant!
J'aimerais bien ne trouver d'autres à présenter!
Samuel
J'aimerais bien ne trouver d'autres à présenter!
Samuel
Re: Deux cachets de censure qui sortent de la norme en 1° période !!
Bonjour Samuel,
qui sait, d'après ce que je vois il y a encore
beaucoup a découvrir et un jour ou l'autre
tu trouvera bien un pli avec une censure inconnu
De ces 15 Scannes il y a encore quelques documents
que je vais présenter eux aussi ils ne sont pas sur nos listes
Jean.
qui sait, d'après ce que je vois il y a encore
beaucoup a découvrir et un jour ou l'autre
tu trouvera bien un pli avec une censure inconnu
De ces 15 Scannes il y a encore quelques documents
que je vais présenter eux aussi ils ne sont pas sur nos listes
Jean.
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
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