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Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale

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Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale Empty Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale

Message par Chigwenn Dim 15 Déc 2013 - 5:53

Bonjour,

Le tarif des cartes postales distingue jusqu'en 1938 3 types de cartes selon qu'elles sont illustrées ou non, ou bien ne comportent qu'un texte de cinq mots. Le tarif "cinq mots" concernait des cartes postales illustrées dont le texte d’accompagnement n'excédait pas cinq mots à condition que la mention "Carte postale" fût biffée et remplacée par "Imprimé".

À partir du 1er décembre 1939, seules ces dernières font l'objet d'un tarif dérogatoire au régime des cartes postales ordinaires :

Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale Tarif_13



Laurent  santa

Edit du 2 février 2019 : deux erreurs ci-dessus. Le tarif de la carte postale illustrée au 17 novembre 1938 est bien de 70 c et non de 80 c. Ensuite, il n'était pas requis de biffer la mention "Carte postale" pour avoir droit au tarif 5 mots.  Voir plus bas les corrections de Samuel qui reproduit le Journal officiel de l'époque. Merci à lui et toutes mes excuses.


Dernière édition par Chigwenn le Sam 2 Fév 2019 - 16:37, édité 1 fois
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Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale Empty Cartes postales au tarif

Message par Jeancens Dim 15 Déc 2013 - 14:22

Bonjour,

comme un certain nombre de membre sait
que je collectionne que des documents censurés,
ils savent certainement que les cartes postales avec
des marques de contrôle sont assez difficile a trouver
surtout au tarif intérieur.

Mais néanmoins je peux vous en présenter 8 sur toute
la palette des tarifs.

Tarif du 17.11.1938 au 30.11.1939.
- Tarif carte ordinaire. (70 Cts)

Carte "Heureux anniversaire" oblitérée du cachet ferroviaire Douanenez à Quimper
du 11.09.1939. Affranchie à 70 Cts Mercure (416)
Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _1000710Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _2000712
KC censure de Quimper.

Tarif du 01.12.1939 au 04.01.1942.
- Tarif 5 mots. (40 Cts)

Carte à vue de Villemomble oblitérée Paris Gare de l'Est le 10.05.1940.
Affranchie à 40 Cts Mercure (413).
Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _3000711Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _4000710
AA censure de Lille.

- Tarif ordinaire. (80 Cts)

Carte à vue du Puy de Dôme oblitérée Clermont-Ferrand le 19.12.1939.
Affranchie à 80 Cts: 75 Cts Paix (284A) et 5 Cts Mercure (406).
Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _5000611Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _6000310
MA censure de Clermont-Ferrand.

Tarif du 05.01.1942 au 28.02.1945.
-Tarif ordinaire. (1f20)

Carte postale oblitérée Bastia le13.10.1944
Affranchie à 1f20: 1f d'Algérie (168) et 2x 10 Cts Mercure (407).
Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _7000310Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _8000210
OH censure de Bastia.
Le cachet circulaire AT provient du censeur de Bastia.


Entier postal 1f20 Iris (Iris C) oblitéré Paris le 14.10.1944.
Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _9000211Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _1000014
C'est un des seul EP au tarif intérieur dans ma collection Exclamation 
LN censure de Nancy (un peu méconnue).

Carte postale de la Croix Rouge suisse, remise à la C-R de Mulhouse et affranchie
au tarif simple (ordinaire) d'une carte postale oblitérée le 03.03.1945 soit deux jours
après l'augmentation à 1f50.
Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _1100013Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _1200014
Texte du haut: message de la famille ayant hébergé la fille.
En bas quelles que lignes écrite par l'enfant.
Marque au crayon 27 peut être du censeur de la commission S.T.D. de Strasbourg  Question  Question 

Tarif du 01.03.1945 au 31.12.1945.
- Tarif ordinaire. (1f50)

Carte postale de la C-R suisse d'un autre type affranchie à Mulhouse le 23.04.1945.
Affranchie avec 1f taxe (70) et 50 Cts Mercure (549)
Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _1300012Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _1400012
Le texte du haut provient de l'enfant et celui du bas de la famille suisse.
S.T.D. 25 cachet du censeur de Strasbourg.

Les Nr entre () sont ceux du catalogue Maury pour les timbres et pour les EP  sont
du catalogue " les entiers postaux".

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Message par SamuelGM Lun 16 Déc 2013 - 22:09

Jeancens a écrit:

Tarif du 17.11.1938 au 30.11.1939.
- Tarif carte ordinaire. (70 Cts)
Carte "Heureux anniversaire" oblitérée du cachet ferroviaire Douanenez à Quimper
du 11.09.1939. Affranchie à 70 Cts Mercure (416)
Ce n'est pas une carte postale ordinaire (qui est par définition une carte postale non illustrée, donc soit un entier postal soit un simple carton), elle aurait du être taxée Smile

Jeancens a écrit:
Tarif du 05.01.1942 au 28.02.1945.
-Tarif ordinaire. (1f20)

Carte postale oblitérée Bastia le13.10.1944
Affranchie à 1f20: 1f d'Algérie (168) et 2x 10 Cts Mercure (407).

OH censure de Bastia.
Le cachet circulaire AT provient du censeur de Bastia.


Superbe exemple!

J'aime aussi beaucoup l'entier avec censure LN!

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Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale Empty Re: Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale

Message par SamuelGM Lun 16 Déc 2013 - 23:21

tarif à 70c de la CP ordinaire du 17/11/1938

Entier postal à 70c du 20/11/1939 (ici destiné à un interné civil d'un des nombreux camps du Loiret et du Loir et Cher, avec le cachet de contrôle rouge caractéristique).


Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale 1939_c10

tarif à 80c de la CP ordinaire du 01/12/1939

Le modèle d'entier précédent a ensuite été modifié à 80c avec l'alignement du tarif de la CP ordinaire sur celui de la CP illustrée.
Ici un exemple envoyé le 13 juin 1940 et adressé à un interné civil au Fort-Brulé d'Asnières-les-Dijon

Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale 1940_c14

tarif à 80c de la CP du 17/11/1938

Durant la reprise locale de la circulation du courrier en juillet-août 1940, CP ordinaire du 04/08/1940 avec surcharge Beseztes Gebiet Nordfrankreich

Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale 1940_p10

CP du 16/12/1940 affranchie au moyen d'un 80c de type Paix, en provenance d'un chantier de jeunesse

Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale 1940_c13

L'entier Iris interzones sans valeur est vendu 90c, soit 80c pour l'affranchissement et 10c pour le prix du carton. Comme pour les lettres, le tarif s'applique également à destination de toutes les colonies : ici un entier du 27/05/1941 à destination du Levant, pris entre temps par les FFL

Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale 1941_l10

CP du 19/05/1941 affranchie au moyen d'un 80c Pétain grand format

Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale 1941_c10

tarif à 40c de la CP - de 5 mots du 17/11/1938

CP du 30/01/1941 affranchie au moyen d'un 40c Pétain grand format

Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale 1941_c11

tarif à 1fr20 de la CP du 05/01/1942

CP du 14/04/1941 provenant du centre de séjour surveillé de Sisteron

Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale 1944_s10

CP de Rouen du 22/09/1944 pour l'Algérie, avec contrôle postal britannique, à la reprise des relations postales à la Libération. Là encore, le tarif intérieur s'applique à destination de la colonie

Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale 1944_c10

tarif à 1fr50 de la CP du 01/03/1945

Entier ordinaire Iris à 1fr20 avec complément 30c arc de triomphe 2e série, envoyé le 03/03/1945 du Centre de Séjour surveillé de Noé

Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale 1945_n14


Les possibilités d'affranchissement et les cas d'utilisation sont bien sûr innombrables!

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Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale Empty Cartes postales au tarif (1)

Message par Jeancens Mer 18 Déc 2013 - 11:05

Bonjour,

Samuel en montrant tes cartes d'internés,
je me suis rappelé que j'avais encore un classeur
avec ce genre de documents.

Ci dessous je vous présente quelques cartes
dans toute la palette des tarifs.

Tarif du 17.11.1938 au 30.11.1939.
Tarif carte ordinaire: 70 Cts.

Entier postal oblitéré à Nice, écrite le 16.11.39 pour le camp des Milles.
Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _1001110Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _2001111

Tarif du 01.12.1939 au 04.01.1942.
Tarif carte ordinaire: 80 Cts.

Entier postal avec complément oblitéré Paris le 02.12.1939 pour le camp des étrangers de Marolles
avec cachet rouge "Contrôle postal des étrangers/VISA"
Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _3000910

Entier postal avec complément oblitéré Beblenheim le 06.03.1940 pour le centre des étrangers
à Mirecourt avec cachet du contrôle postal UP = Paris prisonniers de guerre Shocked 
Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _4001010

Un dernier exemple cette fois sans complément.
Entier postal oblitéré Camp de Gurs du 30.07.1940 pour St. Sauveur (Hte Vienne).
Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _5000910

Tarif carte illustrée: 80 Cts.

Carte à vue de Nexon oblitérée le 30.08.1941 pour Perpignan affranchie avec paire du 40 Cts Mercure (413) et cachet du contrôle postal du camp de séjour surveillé (C.S.S.) de Nexon.
Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _6000511Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _7000411

Tarif du 05.01.1942 au 28.02.1945.
Tarif ordinaire: 1f20.

Entier postal Pétain oblitéré Mérignac 11.08.1942 pour Paris avec cachet de la censure du camp
Remerciement pour l'envoie d'un colis.
Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _8000311Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _9000312

Entier postal Iris oblitéré Noé le 07.02.1945 pour Luchon avec cachet de contrôle N° 5 du camp.
Moral pas excellent dans le camp!
Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _1000015Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _1100014

Tarif 5 mots: 60 Cts.

Carte à vue de Sisteron du 19.02.1944 pour St. Genies avec cachet de contrôle N°1 du C.S.S..
Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _1300013Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _1400013

Tarif du 01.03.1945 au 31.12.1945.
Tarif ordinaire: 1f50.

Entier postal Iris 1f2 + complément oblitéré Toul le 05.04.1945 au verso cachet "Visa du Contrôle"- Correspondance rétablie avec la Lorraine pour le cartes postales.
Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _1500012Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _1600012

Entier postal Iris 1f20 avec complément oblitéré St. sulpice le 13.06.1945 pour Strasbourg avec
cachet N°3 du camp frappe très faible. - Maintenant on peut envoyer des colis.
Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _1700012Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _1800011

Entier postal Iris 1f20 plus complément oblitéré Strasbourg le 22.06.1945 pour le camp d'internement
de Schirmeck et faible frappe du cachet de contrôle.
Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _1900011Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale _2000010

C'est un extrait de quelques cartes.

Jean.
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Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale Empty Re: Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale

Message par Chigwenn Jeu 19 Déc 2013 - 18:51

Bonsoir Jean,

Merci pour ce magnifique extrait de tes classeurs. Si tu manques de place chez toi, on peut ranger tes classeurs chez moi  Very Happy ...

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Message par SamuelGM Jeu 19 Déc 2013 - 22:04

Chigwenn a écrit:Bonsoir Jean,

Merci pour ce magnifique extrait de tes classeurs. Si tu manques de place chez toi, on peut ranger tes classeurs chez moi  Very Happy ...

Laurent

Bonjour!

j'allais proposer la même chose.. surtout que visiblement Jean a trop de classeurs Smile

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Message par Jeancens Jeu 19 Déc 2013 - 22:13

Bonsoir,

Cher Laurent, cher Samuel,

d'un coté vous avez raison, c'est ce qui ce passe
après 30 ans de collection, on a des classeurs en
masse, mais il y a encore des boîtes.
Et toutes les années ça augmente.
Comme pensionnaire j'ai beaucoup de temps
pour remettre tout en ordre, parfois ce n'est pas facile.
Bientôt il me faut quelques classeurs en plus car une
parie est plein à craquer!

Jean
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Message par SamuelGM Mar 29 Jan 2019 - 22:40

Bonjour,

je reviens sur cette discussion pour corriger deux erreurs. A l'époque de la discussion, les journaux officiels de cette période n'étaient pas disponibles en ligne, mais c'est maintenant le cas, et cela permet de consulter les tarifs à la source.
Ainsi le JO du tarif de 1938 est disponible ici : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k65549805/f88.item

La première erreur concerne le tarif de la carte postale illustrée au 17 novembre 1938  : il n'est pas de 80c mais bien de 70c comme les cartes postales ordinaires :

Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale Tarifs10

Ainsi la carte postale illustrée montrée par Jean est bien au bon tarif, et le commentaire ci-dessous est à mettre à la poubelle!

SamuelGM a écrit:
Jeancens a écrit:


Tarif du 17.11.1938 au 30.11.1939.
- Tarif carte ordinaire. (70 Cts)
Carte "Heureux anniversaire" oblitérée du cachet ferroviaire Douanenez à Quimper
du 11.09.1939. Affranchie à 70 Cts Mercure (416)
Ce n'est pas une carte postale ordinaire (qui est par définition une carte postale non illustrée, donc soit un entier postal soit un simple carton), elle aurait du être taxée Smile

L'autre erreur est plus anecdotique et concerne la définition du tarif "cinq mots" : il n'y a pas à rayer la mention "carte postale" pour la remplacer par la mention "imprimé", il suffit qu'il y ait moins de cinq mots de correspondance quelconque (hors date, signature, adresse de l'expéditeur).

Tarif des cartes postales pendant la Deuxième Guerre mondiale Tarif_10

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Message par Jeancens Mer 30 Jan 2019 - 7:31

Bonjour Samuel,

merci pour tous ces renseignements complémentaires,
très intéressant.

Jean.
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Message par Chigwenn Sam 2 Fév 2019 - 15:38

Bonjour Samuel,

SamuelGM a écrit:Bonjour,

je reviens sur cette discussion pour corriger deux erreurs. A l'époque de la discussion, les journaux officiels de cette période n'étaient pas disponibles en ligne, mais c'est maintenant le cas, et cela permet de consulter les tarifs à la source.
Ainsi le JO du tarif de 1938 est disponible ici : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k65549805/f88.item

La première erreur concerne le tarif de la carte postale illustrée au 17 novembre 1938  : il n'est pas de 80c mais bien de 70c comme les cartes postales ordinaires

Effectivement j'ai commis une erreur dans le premier message de ce fil. Tu as l'élégance d'en rejeter la faute sur les lacunes du Gallica de l'époque mais ce site magnifique n'y est pour rien : je me basais à l'époque sur l'opuscule de Richardson et c'est moi qui ai commis l'erreur. Même pas capable de recopier correctement...  

Et ma vue n'a pas dû s'améliorer depuis ! ...

L.
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Message par Chigwenn Sam 2 Fév 2019 - 15:43

SamuelGM a écrit:Bonjour,

je reviens sur cette discussion pour corriger deux erreurs. A l'époque de la discussion, les journaux officiels de cette période n'étaient pas disponibles en ligne, mais c'est maintenant le cas, et cela permet de consulter les tarifs à la source.

Par contre le Bulletin des Postes n'y est toujours pas disponible pour la période de la guerre Crying or Very sad . Il y a une raison qui l'explique ?

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Message par SamuelGM Dim 3 Fév 2019 - 14:47

Bonjour!
On ne va pas chipoter pour 10 centimes Very Happy
Pouvoir consulter la source officielle est forcément plus précis et donc instructif!
Je suppose qu'il y a moins de demande pour consulter le bulletin des postes que le JO, ce qui pourrait expliquer que les scans ne soient pas encore disponibles!

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Message par Bonif Lun 4 Fév 2019 - 8:46

Bonjour,

Amha, c'est parce que la BnF ne possède pas les BO des PTT de la période.
Il y a longtemps qu'elle a mis sur gallica ceux jusqu'à 1936, bien avant les JORF et JOEF qui y sont depuis peu.

Cela écrit, il existe des tarifs qui n'ont pas été publiés au BO Rolling Eyes

Laurent B

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