Enveloppe à en-tête Comité International de la Croix-Rouge Genève , TAD 24.4.40 PARIS CENTRALISATEUR » . Taxée à 2 F
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Enveloppe à en-tête Comité International de la Croix-Rouge Genève , TAD 24.4.40 PARIS CENTRALISATEUR » . Taxée à 2 F
Bonjour à tous
Je vous présente cette lettre recto / verso.
Qui peut me renseigner sur la présence de ce numéro « 05885 », apposé par qui en France (ou en Suisse) et son utilité, sur cette enveloppe à en-tête Comité International de la Croix-Rouge Genève, mais expédiée de Paris ?
Merci d’avance pour la réponse.
BOURDON
Je vous présente cette lettre recto / verso.
Qui peut me renseigner sur la présence de ce numéro « 05885 », apposé par qui en France (ou en Suisse) et son utilité, sur cette enveloppe à en-tête Comité International de la Croix-Rouge Genève, mais expédiée de Paris ?
Merci d’avance pour la réponse.
BOURDON
Dernière édition par BOURDON le Ven 29 Déc 2017 - 19:18, édité 1 fois
BOURDON- Messages : 198
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Localisation : Alsace
Re: Enveloppe à en-tête Comité International de la Croix-Rouge Genève , TAD 24.4.40 PARIS CENTRALISATEUR » . Taxée à 2 F
Bonjour,
Je ne pense que la lettre soit expédiée de Paris.
Nous savons déjà que le cachet Paris-centralisateur et le cachet de la commission UP vont de pair, et sont peut-être apposés tous deux lors du passage du courrier au bureau postal des prisonniers de guerre à Paris XV rue d'Alleray.
Ce sont plutôt des marques de transit pour une lettre provenant de Genève, ce qui est cohérent avec l'entête. La lettre a pu être acheminée sous sac ou grande enveloppe de Genève à Paris, et contrôlée au bureau des prisonniers de guerre.
Le chiffre 05885 est un numéro de référence du CICR permettant de suivre le dossier. A mon sens cela confirme la provenance Genèvoise de la lettre. Le document contenu dans l'enveloppe devait avoir une étiquette détachable avec ce même numéro, à apposer sur l'enveloppe réponse.
Samuel
Je ne pense que la lettre soit expédiée de Paris.
Nous savons déjà que le cachet Paris-centralisateur et le cachet de la commission UP vont de pair, et sont peut-être apposés tous deux lors du passage du courrier au bureau postal des prisonniers de guerre à Paris XV rue d'Alleray.
Ce sont plutôt des marques de transit pour une lettre provenant de Genève, ce qui est cohérent avec l'entête. La lettre a pu être acheminée sous sac ou grande enveloppe de Genève à Paris, et contrôlée au bureau des prisonniers de guerre.
Le chiffre 05885 est un numéro de référence du CICR permettant de suivre le dossier. A mon sens cela confirme la provenance Genèvoise de la lettre. Le document contenu dans l'enveloppe devait avoir une étiquette détachable avec ce même numéro, à apposer sur l'enveloppe réponse.
Samuel
Re: Enveloppe à en-tête Comité International de la Croix-Rouge Genève , TAD 24.4.40 PARIS CENTRALISATEUR » . Taxée à 2 F
Bonjour à tous
Merci Samuel pour ces renseignements complémentaires et confirmation du lieu d’expédition.
La lettre ouverte a bien été expédiée de Genève , comme je le pensais, le doute est maintenant supprimé.
La lettre porte le N° 05885 » qui est un numéro administratif d’enregistrement du courrier au départ de Genève.
Le transfert de Genève à Paris :
Les sacs de courrier qui transitent par le Comité International de la Croix-Rouge, ne sont pas ouverts en route, on ne trouve aucune marque de passage. Plis acheminés par ses propres véhicules, et de ce fait ne passaient pas par le bureau de poste de Genève, ils étaient ensuite déposés dans un bureau de poste à Paris « PARIS CENTRALISATEUR ».
Taxation :
Lettre taxée au double de l'insuffisance du tarif intérieur français : 2 F. (tarif du 1/12/39). Franchise refusée en raison du contenu de la lettre ouverte (Peut-être correspondance personnelle sans rapport avec la Croix-rouge ?). Taxe effectivement non perçue à l'arrivée (Bienveillance du service ?).
Je remercie Guy Prugnon pour cette information sur la taxation.
BOURDON
Merci Samuel pour ces renseignements complémentaires et confirmation du lieu d’expédition.
La lettre ouverte a bien été expédiée de Genève , comme je le pensais, le doute est maintenant supprimé.
La lettre porte le N° 05885 » qui est un numéro administratif d’enregistrement du courrier au départ de Genève.
Le transfert de Genève à Paris :
Les sacs de courrier qui transitent par le Comité International de la Croix-Rouge, ne sont pas ouverts en route, on ne trouve aucune marque de passage. Plis acheminés par ses propres véhicules, et de ce fait ne passaient pas par le bureau de poste de Genève, ils étaient ensuite déposés dans un bureau de poste à Paris « PARIS CENTRALISATEUR ».
Taxation :
Lettre taxée au double de l'insuffisance du tarif intérieur français : 2 F. (tarif du 1/12/39). Franchise refusée en raison du contenu de la lettre ouverte (Peut-être correspondance personnelle sans rapport avec la Croix-rouge ?). Taxe effectivement non perçue à l'arrivée (Bienveillance du service ?).
Je remercie Guy Prugnon pour cette information sur la taxation.
BOURDON
BOURDON- Messages : 198
Date d'inscription : 12/03/2013
Age : 71
Localisation : Alsace
Formulaire 61 du C.I.C.R. - Suivi de famille
Bonjour à tous,
Enveloppe avec message, taxée à 2 Francs
Formulaire du type 61 en noir du CICR de Genève, message de Béziers pour Stettin : Suivi de Famille.
Envoyé de France le 30.12.39, enregistré à Genève le 11.01.40 1 CM Message civil, N° 10738 puis est dirigé sur l’Allemagne. La réponse est écrite le 30.01.40, est enregistré par la Croix-Rouge Allemande à Berlin le 31.01.40 N° 022757 passe par Genève mais sans dateur. Mise sous enveloppe à entête CICR Genève, numéro administratif d’enregistrement « 00424 », arrive en France par un délégué du CICR et jetée dans une boite postale non affranchie.
Les textes sont sobres :
- recto « Je vais bien, espérons de même de votre côté. Réponse. Votre Ella ».
- verso (réponse) « Tous les quatre se portent bien, sans nouvelles de Kürt depuis des mois. Cordialement Justin Arni et les enfants. Adresse … »
Enveloppe à en-tête du « CICR – GENEVE » N° d’enregistrement « 00424 » contenant le message Croix Rouge de Béziers pour Stettin avec REPONSE pour le demandeur. Griffe « Trouvé à la Boîte ». Cachet de transit « Paris-Centralisateur 25.4.40 » et Cachet administratif de la commission « UP » du contrôle du courrier des prisonniers de guerre.
Griffe taxe « T » et au crayon rouge « 2 X ». Taxée au double de l'insuffisance du tarif intérieur français du 1.12.39 : 2 F
Taxe perçue à l’arrivée avec timbre taxe 1 F en paire oblitéré « 27.4.40 BEZIERS ».
Enveloppe à en-tête du « CICR – GENEVE » (Suivi de Famille ? ) affranchie en provenance de Genève du 18.1.40 pour une famille allemande à Paris
BOURDON
Enveloppe avec message, taxée à 2 Francs
Formulaire du type 61 en noir du CICR de Genève, message de Béziers pour Stettin : Suivi de Famille.
Envoyé de France le 30.12.39, enregistré à Genève le 11.01.40 1 CM Message civil, N° 10738 puis est dirigé sur l’Allemagne. La réponse est écrite le 30.01.40, est enregistré par la Croix-Rouge Allemande à Berlin le 31.01.40 N° 022757 passe par Genève mais sans dateur. Mise sous enveloppe à entête CICR Genève, numéro administratif d’enregistrement « 00424 », arrive en France par un délégué du CICR et jetée dans une boite postale non affranchie.
Les textes sont sobres :
- recto « Je vais bien, espérons de même de votre côté. Réponse. Votre Ella ».
- verso (réponse) « Tous les quatre se portent bien, sans nouvelles de Kürt depuis des mois. Cordialement Justin Arni et les enfants. Adresse … »
Enveloppe à en-tête du « CICR – GENEVE » N° d’enregistrement « 00424 » contenant le message Croix Rouge de Béziers pour Stettin avec REPONSE pour le demandeur. Griffe « Trouvé à la Boîte ». Cachet de transit « Paris-Centralisateur 25.4.40 » et Cachet administratif de la commission « UP » du contrôle du courrier des prisonniers de guerre.
Griffe taxe « T » et au crayon rouge « 2 X ». Taxée au double de l'insuffisance du tarif intérieur français du 1.12.39 : 2 F
Taxe perçue à l’arrivée avec timbre taxe 1 F en paire oblitéré « 27.4.40 BEZIERS ».
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Enveloppe à en-tête du « CICR – GENEVE » (Suivi de Famille ? ) affranchie en provenance de Genève du 18.1.40 pour une famille allemande à Paris
BOURDON
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