Acheminement suspendu car le soldat à indiqué son SP réel sur une lettre pour la Suisse.
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Association des Collectionneurs des Timbres Libération & Seconde Guerre mondiale :: FRANCE ET COLONIES : HISTOIRE POSTALE (COURRIERS, CENSURES, AFFRANCHISSEMENTS) :: TIMBRES ET COURRIERS DE FRANCE
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Acheminement suspendu car le soldat à indiqué son SP réel sur une lettre pour la Suisse.
Chers collèges,
peut être le soldat E. Perrin n'était pas informé
En tout cas sa lettre fut arrêtée par la censure périphérique WE de Lyon.
Le censeur de la commission WE à collé au verso de l'enveloppe une fiche pour la raison de la suspension.
Y avait-il une publication consernant ce fait .
Jean
peut être le soldat E. Perrin n'était pas informé
En tout cas sa lettre fut arrêtée par la censure périphérique WE de Lyon.
Le censeur de la commission WE à collé au verso de l'enveloppe une fiche pour la raison de la suspension.
Y avait-il une publication consernant ce fait .
Jean
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: Acheminement suspendu car le soldat à indiqué son SP réel sur une lettre pour la Suisse.
Bonsoir Jean,
Je ne sais pas ce que tu cherches : une référence réglementaire ? Ni Deloste, ni L'Huillier n'en cite de particulière au sujet du SP 390. Par contre Deloste, mais tu dois l'avoir vu maintes fois, reproduit un paillon qui pouvait être collé sur les courriers réfractaires à l’utilisation du 390.
A+
Laurent
Jeancens a écrit:Y avait-il une publication consernant ce fait .
Je ne sais pas ce que tu cherches : une référence réglementaire ? Ni Deloste, ni L'Huillier n'en cite de particulière au sujet du SP 390. Par contre Deloste, mais tu dois l'avoir vu maintes fois, reproduit un paillon qui pouvait être collé sur les courriers réfractaires à l’utilisation du 390.
A+
Laurent
Chigwenn- Admin
- Messages : 675
Date d'inscription : 21/12/2010
Localisation : Bretagne
Re: Acheminement suspendu car le soldat à indiqué son SP réel sur une lettre pour la Suisse.
Cher Laurent,
effectivement ça m'intéresserait s'il y a eu une
référence réglementaire, une note officielle.
Le Deloste, je l'ai bientôt. Je vais perdre les pages
je l'ai utilisé tellement que les pages se détache.
Surtout la partie sur les censures, mais je ne le
prends presque plus en main car tout est déjà noté.
Les indications qui sont données pour les bandes...
on ne fait rien d'autre que mesurer!!
Quand à l?Huillier, je ne connaît pas cet ouvrage.
S'il me faut un renseignement sur l'armée je préfère
poser la question au forum, ça va beaucoup plus
que si moi je le cherche!!
Jean
effectivement ça m'intéresserait s'il y a eu une
référence réglementaire, une note officielle.
Le Deloste, je l'ai bientôt. Je vais perdre les pages
je l'ai utilisé tellement que les pages se détache.
Surtout la partie sur les censures, mais je ne le
prends presque plus en main car tout est déjà noté.
Les indications qui sont données pour les bandes...
on ne fait rien d'autre que mesurer!!
Quand à l?Huillier, je ne connaît pas cet ouvrage.
S'il me faut un renseignement sur l'armée je préfère
poser la question au forum, ça va beaucoup plus
que si moi je le cherche!!
Jean
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
ACHEMINEMENT SUSPENDU PAR L’AUTORITE MILITAIRE / SAISI PAR L’AUTORITE MILITAIRE
Bonjour à tous.
Je vous présente trois autres lettres.
ETIQUETTE D’INDICATION D’UN SECTEUR POSTAL “ CONVENTIONNEL ”
Les correspondances dirigées sur ce secteur postal fictif, qui était en fait un bureau du Bureau Central, étaient dirigées sur les secteurs réels par l’application d’une griffe spéciale : “ VU AU SECTEUR POSTAL 390 / A DIRIGER / SUR / LE SECTEUR POSTAL 135 ”. Cette étiquette-avertissement était apposée sur le courrier en provenance de l’Etranger qui ne portait pas la mention du secteur postal 390. Lettre d’Italie pour le secteur postal 390 ( 6.2.40 ) avec censure « WH 430 » : ville non connue. Au verso, étiquette rose d’avertissement. ( Certificat Sinais )
Bourdon
Recto/verso - Lettre FM «ACHEMINEMENT SUSPENDU PAR L’AUTORITE MILITAIRE », cachet vaguemestre « Centre d’Organisation Automobile SAL… ». La lettre fut arrêtée par la censure périphérique « WE » car le soldat a indiqué son adresse réelle sur la lettre pour la Suisse au lieu du SP 390. Le censeur l’a retourné quand l’infraction n’était pas trop grave.
Bande de fermeture avec inscription et marques de censure de la commission périphérique « WE 382 » de LYON – ECULLY : l’indicatif W est une commission périphérique installée dans la ville au voisinage de la frontière.
Lettre FM TAD « POSTE AUX ARMEES 23.3.40 » , « SAISI PAR L’AUTORITE MILITAIRE » / Arrêté sans avis à l’Expéditeur / Acheminement suspendu par l’autorité militaire. Bande de fermeture et cachet de censure « WA 341 »( DUNKERQUE : l’indicatif W est une commission périphérique installée dans la ville au voisinage de la frontières. )
J’attends vos commentaires si vous avez plus d’informations sur les différents cachets sur ces lettres
Merci d’avance.
Je vous présente trois autres lettres.
ETIQUETTE D’INDICATION D’UN SECTEUR POSTAL “ CONVENTIONNEL ”
Les correspondances dirigées sur ce secteur postal fictif, qui était en fait un bureau du Bureau Central, étaient dirigées sur les secteurs réels par l’application d’une griffe spéciale : “ VU AU SECTEUR POSTAL 390 / A DIRIGER / SUR / LE SECTEUR POSTAL 135 ”. Cette étiquette-avertissement était apposée sur le courrier en provenance de l’Etranger qui ne portait pas la mention du secteur postal 390. Lettre d’Italie pour le secteur postal 390 ( 6.2.40 ) avec censure « WH 430 » : ville non connue. Au verso, étiquette rose d’avertissement. ( Certificat Sinais )
Bourdon
Recto/verso - Lettre FM «ACHEMINEMENT SUSPENDU PAR L’AUTORITE MILITAIRE », cachet vaguemestre « Centre d’Organisation Automobile SAL… ». La lettre fut arrêtée par la censure périphérique « WE » car le soldat a indiqué son adresse réelle sur la lettre pour la Suisse au lieu du SP 390. Le censeur l’a retourné quand l’infraction n’était pas trop grave.
Bande de fermeture avec inscription et marques de censure de la commission périphérique « WE 382 » de LYON – ECULLY : l’indicatif W est une commission périphérique installée dans la ville au voisinage de la frontière.
Lettre FM TAD « POSTE AUX ARMEES 23.3.40 » , « SAISI PAR L’AUTORITE MILITAIRE » / Arrêté sans avis à l’Expéditeur / Acheminement suspendu par l’autorité militaire. Bande de fermeture et cachet de censure « WA 341 »( DUNKERQUE : l’indicatif W est une commission périphérique installée dans la ville au voisinage de la frontières. )
J’attends vos commentaires si vous avez plus d’informations sur les différents cachets sur ces lettres
Merci d’avance.
BOURDON- Messages : 198
Date d'inscription : 12/03/2013
Age : 71
Localisation : Alsace
Re: Acheminement suspendu car le soldat à indiqué son SP réel sur une lettre pour la Suisse.
Bonjour Bourdon,
comme tu le signale les W sont de commissions périphériques
Tu as le WA qui est au Nord de la France, c'est Dunkerque
Après tu as WE pour le courrier de et vers la Suisse et le WH
courrier de et vers l'Italie leurs sièges est à Lyon.
Jean.
comme tu le signale les W sont de commissions périphériques
Tu as le WA qui est au Nord de la France, c'est Dunkerque
Après tu as WE pour le courrier de et vers la Suisse et le WH
courrier de et vers l'Italie leurs sièges est à Lyon.
Jean.
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: Acheminement suspendu car le soldat à indiqué son SP réel sur une lettre pour la Suisse.
Bonjour à tous
Je reviens sur cette lettre montrée ci-dessus :
Lettre FM pour Bruxelles. TAD « POSTE AUX ARMEES 23.3.40 »
avec les marques suivantes :
« SAISI PAR L’AUTORITE MILITAIRE » /
« ARRETE SANS AVIS A L’EXPEDITEUR » /
« Acheminement suspendu par l’autorité militaire »
Lors de l’exposition philatélique, cette question a été posée concernant ces marques :
Lettre avec quatre ou trois marques de la censure c'est à dire :
« SAISI PAR L’AUTORITE MILITAIRE » /
" ARRETE" /
"SANS AVIS A L’EXPEDITEUR " /
« Acheminement suspendu par l’autorité militaire »
soit "Arrêté Sans avis à l’expéditeur " ( 1 seul cachet linéaire sur 2 ligne )
ou ( 2 cachets linéaires différents ) :
"Sans avis à l’expéditeur"
puis l'autre frappé ultérieurement " Arrêté"
*ARRETE* QUI ?
Soit la lettre ou le militaire après enquête suspecté d’intelligence avec l’ennemi ?
Question posée aux spécialistes de la censure.
Merci d’avance
BOURDON
Je reviens sur cette lettre montrée ci-dessus :
Lettre FM pour Bruxelles. TAD « POSTE AUX ARMEES 23.3.40 »
avec les marques suivantes :
« SAISI PAR L’AUTORITE MILITAIRE » /
« ARRETE SANS AVIS A L’EXPEDITEUR » /
« Acheminement suspendu par l’autorité militaire »
Lors de l’exposition philatélique, cette question a été posée concernant ces marques :
Lettre avec quatre ou trois marques de la censure c'est à dire :
« SAISI PAR L’AUTORITE MILITAIRE » /
" ARRETE" /
"SANS AVIS A L’EXPEDITEUR " /
« Acheminement suspendu par l’autorité militaire »
soit "Arrêté Sans avis à l’expéditeur " ( 1 seul cachet linéaire sur 2 ligne )
ou ( 2 cachets linéaires différents ) :
"Sans avis à l’expéditeur"
puis l'autre frappé ultérieurement " Arrêté"
*ARRETE* QUI ?
Soit la lettre ou le militaire après enquête suspecté d’intelligence avec l’ennemi ?
Question posée aux spécialistes de la censure.
Merci d’avance
BOURDON
BOURDON- Messages : 198
Date d'inscription : 12/03/2013
Age : 71
Localisation : Alsace
Re: Acheminement suspendu car le soldat à indiqué son SP réel sur une lettre pour la Suisse.
Bonjour Joel,
C'est la première fois que je vois ce cachet, mais pour moi il y a une griffe unique "arrêté / sans avis à l'expéditeur" signifiant que le courrier à été arrêté mais que son expéditeur n'en a as été avisé.
J'aurais du mal à donner un sens à deux cachets séparés.
Samuel
C'est la première fois que je vois ce cachet, mais pour moi il y a une griffe unique "arrêté / sans avis à l'expéditeur" signifiant que le courrier à été arrêté mais que son expéditeur n'en a as été avisé.
J'aurais du mal à donner un sens à deux cachets séparés.
Samuel
Re: Acheminement suspendu car le soldat à indiqué son SP réel sur une lettre pour la Suisse.
Bonjour à tous,
ci dessous je vous présente une enveloppe qui n'a rien à voir avec le
thème Secteur Postal, mais avec la griffe " Arrété / SANS AVIS à L'EXPEDITEUR " qui ici est bien un seul cachet.
Lettre de Hautmont (59) du 23 août 1939 pour Tananarive où elle est arrivée
le 27 septembre 1939 ouverte et contrôlée par la commission G (Tananarive)
Jean.
ci dessous je vous présente une enveloppe qui n'a rien à voir avec le
thème Secteur Postal, mais avec la griffe " Arrété / SANS AVIS à L'EXPEDITEUR " qui ici est bien un seul cachet.
Lettre de Hautmont (59) du 23 août 1939 pour Tananarive où elle est arrivée
le 27 septembre 1939 ouverte et contrôlée par la commission G (Tananarive)
Jean.
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: Acheminement suspendu car le soldat à indiqué son SP réel sur une lettre pour la Suisse.
Bonjour à tous
Merci Samuel et Jean pour la confirmation qu’il s’agit bien d’une griffe unique "arrêté / sans avis à l'expéditeur".
Merci également à Bonif pour la précision des mots, je cite :
« Le mot "Arrêté" s'applique à la correspondance intérieure qui devait révéler des indiscrétions.
De même, le mot "SAISI" pour la seconde s'applique aussi au contenu, jamais aux personnes citées. »
Lettre du 30.8.39 de STUTTGART. Cachet hexagone violet de 22 mm « SAISI PAR L’AUTORITE MILITAIRE », cachet administratif officiel violet au type République « CONTROLE POSTAL * commission QA* .
Au verso cachet « OUVERT PAR L’AUTORITE MILITAIRE - QA 252 » : 17ème Région -commission départementale N°252 à TOULOUSE.
BOURDON
Merci Samuel et Jean pour la confirmation qu’il s’agit bien d’une griffe unique "arrêté / sans avis à l'expéditeur".
Merci également à Bonif pour la précision des mots, je cite :
« Le mot "Arrêté" s'applique à la correspondance intérieure qui devait révéler des indiscrétions.
De même, le mot "SAISI" pour la seconde s'applique aussi au contenu, jamais aux personnes citées. »
Lettre du 30.8.39 de STUTTGART. Cachet hexagone violet de 22 mm « SAISI PAR L’AUTORITE MILITAIRE », cachet administratif officiel violet au type République « CONTROLE POSTAL * commission QA* .
Au verso cachet « OUVERT PAR L’AUTORITE MILITAIRE - QA 252 » : 17ème Région -commission départementale N°252 à TOULOUSE.
BOURDON
BOURDON- Messages : 198
Date d'inscription : 12/03/2013
Age : 71
Localisation : Alsace
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