Courrier intérieur contrôlé par la commission allemande de Bordeaux
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Courrier intérieur contrôlé par la commission allemande de Bordeaux
Bonsoir,
Je croyais avoir déjà posté cette enveloppe. Comme je m'étonnais de ne pas avoir reçu de réponse, j'ai cherché le message dans les archives du forum mais en vain. Je recommence donc, pardon pour un éventuel doublon .
L'enveloppe suivante me pose question.
Il s'agit d'un courrier de Poitiers pour Villefranche-sur-Saône, donc intérieur, qui a été contrôlé par la commission allemande de Bordeaux. D'après la traduction que Samuel avait faite du Landsmann, la commission de Bordeaux a contrôlé du courrier intérieur, en l’occurrence des cartes interzones. Mais il ne s'agit pas d'une carte interzones et nous sommes en mars 1943, la ligne de démarcation n'existe de toute façon plus. Qu’est-ce qui explique que la lettre ait été contrôlée par les Allemands ?
Laurent
Je croyais avoir déjà posté cette enveloppe. Comme je m'étonnais de ne pas avoir reçu de réponse, j'ai cherché le message dans les archives du forum mais en vain. Je recommence donc, pardon pour un éventuel doublon .
L'enveloppe suivante me pose question.
Il s'agit d'un courrier de Poitiers pour Villefranche-sur-Saône, donc intérieur, qui a été contrôlé par la commission allemande de Bordeaux. D'après la traduction que Samuel avait faite du Landsmann, la commission de Bordeaux a contrôlé du courrier intérieur, en l’occurrence des cartes interzones. Mais il ne s'agit pas d'une carte interzones et nous sommes en mars 1943, la ligne de démarcation n'existe de toute façon plus. Qu’est-ce qui explique que la lettre ait été contrôlée par les Allemands ?
Laurent
Chigwenn- Admin
- Messages : 675
Date d'inscription : 21/12/2010
Localisation : Bretagne
Re: Courrier intérieur contrôlé par la commission allemande de Bordeaux
Bonjour Laurent,
oui c'est courant en mars-avril 1943, je l'évoque dans la page consacrée à la BP Bordeaux ( http://ww2postalhistory.fr/Ay01_fr.php?cat=post40&activ=02 ).
Après la suppression des cartes interzones (1er mars 1943), Bordeaux à continué à contrôler le courrier entre la zone sud et les départements qui étaient sous sa responsabilité pour le contrôle interzones (dont la Vienne faisait partie). Cela n'a pas duré très longtemps (probablement pas au delà d'avril 1943).
Samuel
oui c'est courant en mars-avril 1943, je l'évoque dans la page consacrée à la BP Bordeaux ( http://ww2postalhistory.fr/Ay01_fr.php?cat=post40&activ=02 ).
Après la suppression des cartes interzones (1er mars 1943), Bordeaux à continué à contrôler le courrier entre la zone sud et les départements qui étaient sous sa responsabilité pour le contrôle interzones (dont la Vienne faisait partie). Cela n'a pas duré très longtemps (probablement pas au delà d'avril 1943).
Samuel
Re: Courrier intérieur contrôlé par la commission allemande de Bordeaux
Merci pour tes explications Samuel !
On ne lit jamais assez mais c'est vrai que j'aurais dû aller voir ton site avant de poser ma question .
Laurent
On ne lit jamais assez mais c'est vrai que j'aurais dû aller voir ton site avant de poser ma question .
Laurent
Chigwenn- Admin
- Messages : 675
Date d'inscription : 21/12/2010
Localisation : Bretagne
Re: Courrier intérieur contrôlé par la commission allemande de Bordeaux
Bonjour Laurent et Samuel,
Samuel a écrit:
"Cela n'a pas duré très longtemps (probablement pas au delà d'avril 1943)."
Je possède 4 lettres oblitérées en avril, elles sont toutes adressées à Toulouse.
- de Matha (16) du 09.04.43.
- de Mazières (79) en Gâtine du 13.04
- de Poitiers (86) du 14.04
- de Poitiers du 21.04
Je vous montre les deux dernières.
Lettre de Châtellerault (86) du 31 mai 1943 pour Toulouse.
Lettre de St Jean d'Angely (16) du 03 juin 1943.
Ces lettres étaient dans un lot que j'ai acheté chez B. Sinais en 2009,
Alors à vous de chercher peut être on trouve d'autres lettres après avril 1943.
Jean
Samuel a écrit:
"Cela n'a pas duré très longtemps (probablement pas au delà d'avril 1943)."
Je possède 4 lettres oblitérées en avril, elles sont toutes adressées à Toulouse.
- de Matha (16) du 09.04.43.
- de Mazières (79) en Gâtine du 13.04
- de Poitiers (86) du 14.04
- de Poitiers du 21.04
Je vous montre les deux dernières.
Lettre de Châtellerault (86) du 31 mai 1943 pour Toulouse.
Lettre de St Jean d'Angely (16) du 03 juin 1943.
Ces lettres étaient dans un lot que j'ai acheté chez B. Sinais en 2009,
Alors à vous de chercher peut être on trouve d'autres lettres après avril 1943.
Jean
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: Courrier intérieur contrôlé par la commission allemande de Bordeaux
Merci Jean, on va chercher ...
Samuel évoque les départements qui étaient du ressort de la commission de Bordeaux. Connait-on la liste de ces départements ? (Il y en a seulement trois parmi les enveloppes montrées ou citées plus haut : Vienne, Charente et Deux-Sèvres).
Laurent
Samuel évoque les départements qui étaient du ressort de la commission de Bordeaux. Connait-on la liste de ces départements ? (Il y en a seulement trois parmi les enveloppes montrées ou citées plus haut : Vienne, Charente et Deux-Sèvres).
Laurent
Chigwenn- Admin
- Messages : 675
Date d'inscription : 21/12/2010
Localisation : Bretagne
Re: Courrier intérieur contrôlé par la commission allemande de Bordeaux
Bonjour Laurent,
j'ai dans ma collection du courrier en partance des départements suivant:
Vienne, Deux Sèvres, Charente, Charente Maritime et Charente toutes vers Toulouse.
J'ai encore une d’Angoulême du 17.03.1943 pour Lyon et de St Jean d'Angély du 15.03.1943 pour Marseille.
Ci dessous j'ai une autre de Lons le Saunier du 10.04.1943 pour Surgères.( Charente inférieur)
C'est tout.
Jean
j'ai dans ma collection du courrier en partance des départements suivant:
Vienne, Deux Sèvres, Charente, Charente Maritime et Charente toutes vers Toulouse.
J'ai encore une d’Angoulême du 17.03.1943 pour Lyon et de St Jean d'Angély du 15.03.1943 pour Marseille.
Ci dessous j'ai une autre de Lons le Saunier du 10.04.1943 pour Surgères.( Charente inférieur)
C'est tout.
Jean
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: Courrier intérieur contrôlé par la commission allemande de Bordeaux
Bonjour à tous
Lettre de service en FRANCHISE DE PORT avec oblitération mécanique " CHEQUES POSTAUX * LIMOGES * -1. VI . 43-7 " pour NIORT
BOURDON
Lettre de service en FRANCHISE DE PORT avec oblitération mécanique " CHEQUES POSTAUX * LIMOGES * -1. VI . 43-7 " pour NIORT
BOURDON
BOURDON- Messages : 198
Date d'inscription : 12/03/2013
Age : 71
Localisation : Alsace
Re: Courrier intérieur contrôlé par la commission allemande de Bordeaux
Bonjour,
les attributions que je liste (Bordeaux, Deux-Sèvres, Vienne, Vendée) proviennent du rapport du Militärbefehlshaber in Frankreich de juillet 1941 qui évoque la mise en place de la BP Bordeaux
Il est possible que ces attributions aient par la suite évolué, notamment en incluant la Charente et la Charente-Maritime.
Ce qui est en revanche curieux est que l'on ai aucun exemple de courrier de Bordeaux!
Quand à la date que j'indique (mars-avril 1943) elle est purement empirique sur la base des exemples que j'avait trouvé, mais on voit que ce contrôle a perduré au moins jusqu'en juin 1943!
Samuel
les attributions que je liste (Bordeaux, Deux-Sèvres, Vienne, Vendée) proviennent du rapport du Militärbefehlshaber in Frankreich de juillet 1941 qui évoque la mise en place de la BP Bordeaux
Neben der Briefprüfstelle Paris hat am 3.6.1941 die Briefprüfstelle Bordeaux ihre Tätigkeit aufgenommen. Sie prüft alle Sendungen in abgehender und ankommender Richtung des Verwaltungsbezirks Bordeaux zuzüglich der 3 Departements Vienne, Deux Sèvres und Vendée. Zugewiesen sind ihr die bisher zugelassenen Karten (gewöhnliche Postkarten, Familien-Nachrichten-Karten, Handelskarten) und täglich in jeder Richtung 200 Sendungen von Behörden- und wichtiger Wirtschaft[s]post.
Zur Zeit durchlaufen täglich in jeder Richtung die Briefprüfstelle Paris etwa 200 000 Sendungen, die Briefprüfstelle Bordeaux rund 60 000 Sendungen.
Il est possible que ces attributions aient par la suite évolué, notamment en incluant la Charente et la Charente-Maritime.
Ce qui est en revanche curieux est que l'on ai aucun exemple de courrier de Bordeaux!
Quand à la date que j'indique (mars-avril 1943) elle est purement empirique sur la base des exemples que j'avait trouvé, mais on voit que ce contrôle a perduré au moins jusqu'en juin 1943!
Samuel
Re: Courrier intérieur contrôlé par la commission allemande de Bordeaux
Bonsoir Samuel,
je te remercie de ce complément d'informations.
Jean
je te remercie de ce complément d'informations.
Jean
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
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