Censure de Bordeaux - Nouvelle découverte où fabrication? - Cachet Fdp Nr.28257-

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Message par Jeancens le Lun 15 Avr 2019 - 18:24

Bonjour a tous,

je viens de trouver un pli de Biarritz refermé par une bande neutre sur lequel est apposé un cachet
de la Feldpost Nr 28257. D'après tous les renseignements reçu, ce cachet fut rayé de la liste le 19.09.1943.
La lettre présentée ci dessous est daté de février 1944.

Censure de Bordeaux - Nouvelle découverte où fabrication? - Cachet Fdp Nr.28257- Abp_y_12
Censure de Bordeaux - Nouvelle découverte où fabrication? - Cachet Fdp Nr.28257- Abp_y_11
Censure de Bordeaux - Nouvelle découverte où fabrication? - Cachet Fdp Nr.28257- Abp_y_10

Qui a une réponse concernant cet utilisation tardive?
S'agit-il d'une fabrication?
Si oui le faussaire était bien au courant!

Jean


Dernière édition par Jeancens le Lun 15 Avr 2019 - 18:29, édité 1 fois (Raison : erreur dans le texte!)
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Message par SamuelGM le Ven 19 Avr 2019 - 14:19

Bonjour, à part le fait que Biarritz soit dans la zone littorale interdite, je ne vois pas ce qui justifierait un contrôle particulier de cette lettre intérieure.

Mais si un tel contrôle existait, il y aurait beaucoup plus d'exemples.

En l'absence d'autres lettres il faut rester prudent, cela relève pour l'instant de la curiosité un peu douteuse.

Samuel


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Message par Chigwenn le Ven 19 Avr 2019 - 15:30

Bonjour,

Le site axishistory.com donne les informations suivantes pour le Fp 28257 :

28257
(Mobilmachung-1.1.1940) 6. Batterie Artillerie-Regiment 32
(2.1.1940-27.4.1940) gestrichen, wurde Fp.Nr. 23553 D
(28.4.1940-14.9.1940) Befehlsstelle d. Zoll-Grenzschutz Biarritz
(10.2.1943-23.8.1943) gestrichen, wurde Fp.Nr. 22640 V, u.
Marine-Zoll-Befehlsstelle Bordeaux
(24.8.1943-5.4.1944) 16.9.1943 gestrichen
(10.11.1944-Kriegsende) 21.2.1945 Wehrmacht-Streifengruppe z.b.V.
38.

https://www.axishistory.com/books/383-germany-military-other/feldpost/8953-feldpost-numbers-28000-28999

Je ne comprends pas bien ce que veut dire la période en parenthèses "(24.8.1943-5.4.1944)" devant la mention de radiation au 16.9.43. En tout cas, c'est pendant cette période que la lettre de Jean a été mise au courrier. Ces informations doivent provenir du catalogue de Norbert Kannapin. Jean, tu as sûrement cet ouvrage sur ta table de chevet  Wink. Comprends-tu ce que veut dire cette notation ? Est-ce que cela ne semble pas indiquer une certaine utilisation entre le 24.8.43 et le 5.4.44 ?

Juste au dessus, les informations montrent que le 28257 a été utilisé par des unités chargées de la surveillance des frontières, si je comprends bien ce que veulent dire les termes zoll et Grenzschutz (merci linguee.fr). Ça donne à penser qu'il pourrait s'agir, si la lettre n'a pas été bidouillée, plus d'un contrôle douanier que de censure postale proprement dite (ça devrait inspirer Bonif Very Happy).

A+
Laurent


Dernière édition par Chigwenn le Ven 19 Avr 2019 - 23:37, édité 1 fois
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Message par Bonif le Ven 19 Avr 2019 - 20:11

Bonsoir,

Grâce aux informations apportées par Laurent, on peut effectivement penser que cette censure a été exercée par des douaniers allemands en poste à Bayonne (mais en règle stricte à l'époque une simple lettre de Biarritz à Bayonne ne relevait pas du "vrai" contrôle douanier).
Je ne sais comment était organisée la censure allemande mais elle a très bien pu être confiée aux douaniers dans ce genre de bande frontière.

Bonif

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Censure de Bordeaux - Nouvelle découverte où fabrication? - Cachet Fdp Nr.28257- Empty Re: Censure de Bordeaux - Nouvelle découverte où fabrication? - Cachet Fdp Nr.28257-

Message par Jeancens le Sam 20 Avr 2019 - 9:11

Bonjour a tous,

merci pour tout ces renseignements.

Jean.

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Message par SamuelGM le Sam 20 Avr 2019 - 9:38

Bonjour,

Il ne faut pas exclure la probabilité (assez forte je pense) d'un cachet récupéré après le départ des allemands et utilisé a posteriori.

Je ne vois objectivement aucune raison d'un contrôle postal sur une lettre intérieure entre particuliers, a plus forte raison d'un contrôle effectué par une unité militaire dont ce n'est pas l'attribution.

Cela ne ressemble pas aux pratiques que l'on observe par ailleurs.

Samuel


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Message par Jeancens le Sam 20 Avr 2019 - 10:34

Bonjour Samuel,

je vois ce que tu pense, mais par rapport aux
autres fabrications on met ce genre de cachet n'importe où,
et de plus ce fabriquant connaissait bien ce cachet.
Rien que pour dire j'ai trouvé cette lettre a 10 €.

Jean.
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Message par Bonif le Sam 20 Avr 2019 - 10:41

Bonjour,

Pour répondre à Samuel, je dirais que c'est une répétition de ce qui se pratiquait lors de la Grande Guerre.
La "zone frontière" était surveillée en raison du possible colportage de lettres venant de l'étranger (ici, l'Espagne).

Personnellement, la lettre montrée par Jean ne me paraît pas "fabriquée": le faussair eaurait fait son possible pour qu'elle soit plus présentable...

Bonif

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