1944 Une lettre déposée directement à la commission de Francfort?
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1944 Une lettre déposée directement à la commission de Francfort?
Bonjour,
Landsmann signale qu'il existait une possibilité de déposer son courrier directement auprès de certaines commissions de censure allemande pour accélérer le traitement du courrier.
Pour le courrier de la commission de Francfort, les caractéristiques sont notamment l'absence de coupure d'ouverture sous la bande (courrier remis ouvert), oblitération de Frankfurt/Main zoa et éventuellement destination autre que celles habituellement couverte par la commission de Francfort (mais pas forcément).
Il me semble que c'est bien le cas de la lettre ci-dessous, d'autant qu'il s'agit d'une lettre commerciale envoyée par une société basée à Kolmar (Colmar) en Alsace mais qui a l'oblitération de Francfort zoa.
Qu'en pensez-vous?
Samuel
Landsmann signale qu'il existait une possibilité de déposer son courrier directement auprès de certaines commissions de censure allemande pour accélérer le traitement du courrier.
Pour le courrier de la commission de Francfort, les caractéristiques sont notamment l'absence de coupure d'ouverture sous la bande (courrier remis ouvert), oblitération de Frankfurt/Main zoa et éventuellement destination autre que celles habituellement couverte par la commission de Francfort (mais pas forcément).
Il me semble que c'est bien le cas de la lettre ci-dessous, d'autant qu'il s'agit d'une lettre commerciale envoyée par une société basée à Kolmar (Colmar) en Alsace mais qui a l'oblitération de Francfort zoa.
Qu'en pensez-vous?
Samuel
Re: 1944 Une lettre déposée directement à la commission de Francfort?
Cher Samuel,
c'est correct , le courrier dirigé directement vers le centre de contrôle était ouvert
et fut fermé après vérification, naturellement affranchi à l'avance.
Ce genre de courrier est assez difficile à trouver il n'y a pas des masse
Pour l'instant on a trouvé que du courrier commercial
1) Lettre de Weil am Rhein, ville frontière avec Bàle envoyée directement vers Francfort/Main
le 11.01.44, contrôlée et réexpédiée le 13.01.44 pour la Suisse.
Le cachet de censure est le EP3.8 (Landsmann- E4 chez Riemer) c'est le seul cachet de contrôle
du Reich ou l'aigle regarde à droite!
2) Lettre avec des "Papiers urgent d'exportation" comme l'indique le cachet linéaire privé.
3) Lettre au tarif Exprès réexpédiée le 04.10.44 arrivée le 18.10.44 durée relativement longue, mais
c'est la guerre!
4) Également des lettres recommandées ont envoyées directement au centre de contrôle.
Lettre recommandée préparée à l'avance avec un cachet linéaire privé " Einschreiben " en parti sous
l'étiquette de recommandation datée du 21.04.1943. Ici cachet postal et étiquette " zo ".
Malheureusement sans cachet d'arrivé, mais deux cachet de contrôle différents.
c'est correct , le courrier dirigé directement vers le centre de contrôle était ouvert
et fut fermé après vérification, naturellement affranchi à l'avance.
Ce genre de courrier est assez difficile à trouver il n'y a pas des masse
Pour l'instant on a trouvé que du courrier commercial
1) Lettre de Weil am Rhein, ville frontière avec Bàle envoyée directement vers Francfort/Main
le 11.01.44, contrôlée et réexpédiée le 13.01.44 pour la Suisse.
Le cachet de censure est le EP3.8 (Landsmann- E4 chez Riemer) c'est le seul cachet de contrôle
du Reich ou l'aigle regarde à droite!
2) Lettre avec des "Papiers urgent d'exportation" comme l'indique le cachet linéaire privé.
3) Lettre au tarif Exprès réexpédiée le 04.10.44 arrivée le 18.10.44 durée relativement longue, mais
c'est la guerre!
4) Également des lettres recommandées ont envoyées directement au centre de contrôle.
Lettre recommandée préparée à l'avance avec un cachet linéaire privé " Einschreiben " en parti sous
l'étiquette de recommandation datée du 21.04.1943. Ici cachet postal et étiquette " zo ".
Malheureusement sans cachet d'arrivé, mais deux cachet de contrôle différents.
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: 1944 Une lettre déposée directement à la commission de Francfort?
Bonjour!
Merci pour les scans des autres enveloppes et les explications, cela conforte bien ce que je pensais!
C'est sans doute ma meilleure trouvaille au salon de Champerret
Dans un bac de lettres à 1 euros!!
Je pense que ces lettres ne sont certes pas courantes, mais surtout elles passent inaperçues et ne sont pas identifiées comme étant des lettres remises directement à la commission de censure : cela accentue leur rareté relative!
Samuel
Merci pour les scans des autres enveloppes et les explications, cela conforte bien ce que je pensais!
C'est sans doute ma meilleure trouvaille au salon de Champerret
Dans un bac de lettres à 1 euros!!
Je pense que ces lettres ne sont certes pas courantes, mais surtout elles passent inaperçues et ne sont pas identifiées comme étant des lettres remises directement à la commission de censure : cela accentue leur rareté relative!
Samuel
Re: 1944 Une lettre déposée directement à la commission de Francfort?
Re-bonsoir
Je viens de relire le fil consacré à la commission de Nancy
Tu y présentes une lettre de la même banque que la mienne, mais de la succursale de Strasbourg :
En commentaire :
Etonnant!!
Samuel
Je viens de relire le fil consacré à la commission de Nancy
Tu y présentes une lettre de la même banque que la mienne, mais de la succursale de Strasbourg :
En commentaire :
Jeancens a écrit:4) Une lettre de Strasbourg avec Obl. Frankfurt/M "zoa" Lettre envoyée ouverte à la commission de
contrôle rapide .
Etonnant!!
Samuel
lettre de Frankeurt Zoa
https://i.servimg.com/u/f44/16/34/75/09/franke11.jpghttps://i.servimg.com/u/f44/16/34/75/09/franke10.jpgBonjour à vous tous les censeurs ,
Depuis quelques jours je suis sur le forum de l'ACTL et non sur celui des collectionneurs donc j'ai confondus , le relit tout les messages sur censure et je viens de voir que j'ai du courrier de Frankeurt Zoa si joint scan , bonne fin de journée avec mes meilleurs voeux Lionel.
Depuis quelques jours je suis sur le forum de l'ACTL et non sur celui des collectionneurs donc j'ai confondus , le relit tout les messages sur censure et je viens de voir que j'ai du courrier de Frankeurt Zoa si joint scan , bonne fin de journée avec mes meilleurs voeux Lionel.
Daroux Lionel- Messages : 220
Date d'inscription : 30/03/2011
Age : 80
Localisation : Ychoux landes
Re: 1944 Une lettre déposée directement à la commission de Francfort?
Cher Lionel,
je te remercie pour tes vœux et je te souhaite à toi et tous les collèges
un bonne année et bonne chance pour 2012.
Je te remercie pour ton image.
Comme la société de transport Baumann avait certainement un courrier assez
important, tout ce courrier fut acheminé directement au centre de contrôle.
De ce fait les lettres sont plus vite chez leurs destinataires.
Ci joint une autre lettre cette fois ci avec un cachet postal de Francfort/Main 2
Lettre de la société de transport Seegmüller de Strasbourg du 05.03.43
pour Bâle. Toute ces lettres ont été présentées ouverte de ce fait on de voit pas de coupe,
au recto en bas à gauche la marque 810 du lecteur.
C'est l'unique cachet de la censure allemande ou la tète de l'aigle regarde à droite
je te remercie pour tes vœux et je te souhaite à toi et tous les collèges
un bonne année et bonne chance pour 2012.
Je te remercie pour ton image.
Comme la société de transport Baumann avait certainement un courrier assez
important, tout ce courrier fut acheminé directement au centre de contrôle.
De ce fait les lettres sont plus vite chez leurs destinataires.
Ci joint une autre lettre cette fois ci avec un cachet postal de Francfort/Main 2
Lettre de la société de transport Seegmüller de Strasbourg du 05.03.43
pour Bâle. Toute ces lettres ont été présentées ouverte de ce fait on de voit pas de coupe,
au recto en bas à gauche la marque 810 du lecteur.
C'est l'unique cachet de la censure allemande ou la tète de l'aigle regarde à droite
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: 1944 Une lettre déposée directement à la commission de Francfort?
Bonsoir Jeancens,
Merci pour les explication , très bien la tète de l'aigle, je vais regarder mes lettres de cette commission. J'ai mis dans FAQ un extrait de collection que je présent en mars , scan pas très bien réussit enfin , cordialement et bonne soirée Lionel.
[u]PS[/u] avec Samuel et toi je peux faire une très belle collection sur les censures car vous de grand connaisseur sur ce sujet, surtout toi pour les censure Françaises , Samuel me fait souvent traduction.
Merci pour les explication , très bien la tète de l'aigle, je vais regarder mes lettres de cette commission. J'ai mis dans FAQ un extrait de collection que je présent en mars , scan pas très bien réussit enfin , cordialement et bonne soirée Lionel.
[u]PS[/u] avec Samuel et toi je peux faire une très belle collection sur les censures car vous de grand connaisseur sur ce sujet, surtout toi pour les censure Françaises , Samuel me fait souvent traduction.
Daroux Lionel- Messages : 220
Date d'inscription : 30/03/2011
Age : 80
Localisation : Ychoux landes
Re: 1944 Une lettre déposée directement à la commission de Francfort?
Merci Lionel,
pour ces mots, les censures allemandes ces également un de mes points
forts, c'est avec eux que j'ai commencé il y à bientôt 30 ans
Des centre de Munich ( d ) et Francfort/M. ( e ) je possède 99% des cachets de contrôle qui sont dans le Landsmann. A l'époque il n'y avait que le Riemer donc j'ai commencé par cette base.
Mais il faut savoir que la plupart de collectionneurs qui ont participé au catalogue
de Landsmann vivent en Allemagne donc il est plus difficile de trouver en outre Rhin des censure l, n, y x Donc les coefficients donnés a ces censures ne sont pas trop correct
Car un grand nombre de ces cachets se trouve sur du courrier STO donc en France
Il y a le coefficient F et E la je trouve que H.L. n'aurait pas du faire
une différence de 5 pièces connues (F) à rare (E) car je connais plusieurs collectionneurs qui ne communiquent pas leurs trouvailles de façon à ne pas passer de F à E
Il aurait pu mettre le F à 20 cela n’aurais pas changé grand chose.
Cela ne son que mes observations en temps que collectionneur
pour ces mots, les censures allemandes ces également un de mes points
forts, c'est avec eux que j'ai commencé il y à bientôt 30 ans
Des centre de Munich ( d ) et Francfort/M. ( e ) je possède 99% des cachets de contrôle qui sont dans le Landsmann. A l'époque il n'y avait que le Riemer donc j'ai commencé par cette base.
Mais il faut savoir que la plupart de collectionneurs qui ont participé au catalogue
de Landsmann vivent en Allemagne donc il est plus difficile de trouver en outre Rhin des censure l, n, y x Donc les coefficients donnés a ces censures ne sont pas trop correct
Car un grand nombre de ces cachets se trouve sur du courrier STO donc en France
Il y a le coefficient F et E la je trouve que H.L. n'aurait pas du faire
une différence de 5 pièces connues (F) à rare (E) car je connais plusieurs collectionneurs qui ne communiquent pas leurs trouvailles de façon à ne pas passer de F à E
Il aurait pu mettre le F à 20 cela n’aurais pas changé grand chose.
Cela ne son que mes observations en temps que collectionneur
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: 1944 Une lettre déposée directement à la commission de Francfort?
Cher Lionel,
tu écrit " j'ai mis dans FAQ"?
Comment faire pour voir
Jean
tu écrit " j'ai mis dans FAQ"?
Comment faire pour voir
Jean
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: 1944 Une lettre déposée directement à la commission de Francfort?
Bonjour Jean,
merci pour message , j'ai mis extrait de collection dans FAQ
1 ouvrir forum
2aller = accueil
3 chercher FAQ
4 (3) messages donc le mien à 17h22 hier extrait de collection.
moi je fais les censure que depuis 2008,
bonne journée si je peux faire bien scan je vais mettre un extrait sur les censures
dernièrement j'ai acheté le Landsmann , mais je parle aucun langue étrangères donc difficile à plus Lionel.
merci pour message , j'ai mis extrait de collection dans FAQ
1 ouvrir forum
2aller = accueil
3 chercher FAQ
4 (3) messages donc le mien à 17h22 hier extrait de collection.
moi je fais les censure que depuis 2008,
bonne journée si je peux faire bien scan je vais mettre un extrait sur les censures
dernièrement j'ai acheté le Landsmann , mais je parle aucun langue étrangères donc difficile à plus Lionel.
Daroux Lionel- Messages : 220
Date d'inscription : 30/03/2011
Age : 80
Localisation : Ychoux landes
Re: 1944 Une lettre déposée directement à la commission de Francfort?
Cher Lionel,
Je te remercie pour tes explications " FAQ "
Samuel est ton traducteur mais si tu as besoin de renseignements
complémentaires je suis près à t'aider.
Jean
Je te remercie pour tes explications " FAQ "
Samuel est ton traducteur mais si tu as besoin de renseignements
complémentaires je suis près à t'aider.
Jean
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: 1944 Une lettre déposée directement à la commission de Francfort?
Bonsoir Jean ,
OK je prends note, j'ai mis dans Parlons de Tout un extrait de ma collection sur les censures il y a encre des ratés pour les scan , bonne lecture et bonne soirée Lionel.
OK je prends note, j'ai mis dans Parlons de Tout un extrait de ma collection sur les censures il y a encre des ratés pour les scan , bonne lecture et bonne soirée Lionel.
Daroux Lionel- Messages : 220
Date d'inscription : 30/03/2011
Age : 80
Localisation : Ychoux landes
Re: 1944 Une lettre déposée directement à la commission de Francfort?
Cher Lionel,
pour tes ratés ce n' est pas grave,
moi au début j'avais beaucoup plus de mal,
je n'arrivais même pas à mettre une image:!:
Car non Computer fonctionne en allemand et la
ce fut le problème pour moi.
Donc il n'y à pas de mal continue tu est sur la
bonne voie.
A bientôt.
Jean.
pour tes ratés ce n' est pas grave,
moi au début j'avais beaucoup plus de mal,
je n'arrivais même pas à mettre une image:!:
Car non Computer fonctionne en allemand et la
ce fut le problème pour moi.
Donc il n'y à pas de mal continue tu est sur la
bonne voie.
A bientôt.
Jean.
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
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