Les cachets de censure a N° (censure de l'armée) utilisés dès juillet 1944.
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Les cachets de censure a N° (censure de l'armée) utilisés dès juillet 1944.
Bonsoir à tous,
je viens peut être sur un thème qui peut intéresser certains d'entre vous.
Différents auteurs ont fait une liste, je les nomme ci dessous et cela d'après la date
de parution de la littérature.
- Le Wolter Bd 2 est un ouvrage de 1966, là sont listé les N° 11; 12; 14; 15; 16.
- Le Deloste de 1969 (réédition de 1980), là on trouve les N° 1; 12; 13; 15; 16.
- Le bulletin du CMSGM N°58 de 2001, Jean Julvez liste les N° 1; 3; 4; 5; 12; 14; 16; 17.
Certains de ces N° sont localisés:
- Wolter localise le N° 11 et 16 à Lyon.
- Deloste, le N° 1 à Oran; le 12 et 16 à Lyon; le 13 et 15 à Marseille.
- J. Julvez, le N° 1 pour Alger; le 12 et 16 à Lyon; le 15 et 17 à Marseille.
Notre collègue Samuel liste sur son site les N° 1; 3; 4; 11 au 15 et le 17.
Moi j'ai dans ma collection les N° 1; 3; 4; 11; 12; 13; 14; 15; 16; 17.
D'après mes documents je localise les N° comme suit:
- N° 1 = Alger, tous les documents que je possède portent un cachet d'Alger.
- N° 3 = ? j'ai une seule pièce avec adresse SP 99017.
- N° 4 = ? expéditeurs SP 50102 et 70690.
- N° 11 = Nice: courrier posté à Monaco et dans les département des Alpes Maritimes.
- N° 12 = Lyon: courrier adresse et partant de Lyon et portant des bandes typique de Lyon.
- N° 13 = Marseille, courrier adressé à Marseille et lettres portant les bandes typique de Marseille.
- N° 14 = Lyon, lettres adressées et bande typique de Lyon.
- N° 15 = Marseille, lettres des et adressées au dép. des Bouches du Rhône + bandes typique de Marseille.
- N° 16 = Lyon, courrier France <--> Suisse et bandes typique de Lyon ainsi que cachet de censeurs.
- N° 17 = Avignon , courrier circulant et au départ du dép. de Vaucluse + bandes typique de la CCP + censeurs
Et malheureusement pour moi j'ai oublié de misé sur un N° 19 qui était en vente sur D* voir image
ci dessous, d'après le cachet du censeur je localise cette censure à Digne.
Donc il reste a découvrir les N° 2; 5 à 10; 18 et peut être s'ils existent des N° supérieur au 19.
Qui possède un de ces N° ?
Bonne trouvaille.
Jean.
je viens peut être sur un thème qui peut intéresser certains d'entre vous.
Différents auteurs ont fait une liste, je les nomme ci dessous et cela d'après la date
de parution de la littérature.
- Le Wolter Bd 2 est un ouvrage de 1966, là sont listé les N° 11; 12; 14; 15; 16.
- Le Deloste de 1969 (réédition de 1980), là on trouve les N° 1; 12; 13; 15; 16.
- Le bulletin du CMSGM N°58 de 2001, Jean Julvez liste les N° 1; 3; 4; 5; 12; 14; 16; 17.
Certains de ces N° sont localisés:
- Wolter localise le N° 11 et 16 à Lyon.
- Deloste, le N° 1 à Oran; le 12 et 16 à Lyon; le 13 et 15 à Marseille.
- J. Julvez, le N° 1 pour Alger; le 12 et 16 à Lyon; le 15 et 17 à Marseille.
Notre collègue Samuel liste sur son site les N° 1; 3; 4; 11 au 15 et le 17.
Moi j'ai dans ma collection les N° 1; 3; 4; 11; 12; 13; 14; 15; 16; 17.
D'après mes documents je localise les N° comme suit:
- N° 1 = Alger, tous les documents que je possède portent un cachet d'Alger.
- N° 3 = ? j'ai une seule pièce avec adresse SP 99017.
- N° 4 = ? expéditeurs SP 50102 et 70690.
- N° 11 = Nice: courrier posté à Monaco et dans les département des Alpes Maritimes.
- N° 12 = Lyon: courrier adresse et partant de Lyon et portant des bandes typique de Lyon.
- N° 13 = Marseille, courrier adressé à Marseille et lettres portant les bandes typique de Marseille.
- N° 14 = Lyon, lettres adressées et bande typique de Lyon.
- N° 15 = Marseille, lettres des et adressées au dép. des Bouches du Rhône + bandes typique de Marseille.
- N° 16 = Lyon, courrier France <--> Suisse et bandes typique de Lyon ainsi que cachet de censeurs.
- N° 17 = Avignon , courrier circulant et au départ du dép. de Vaucluse + bandes typique de la CCP + censeurs
Et malheureusement pour moi j'ai oublié de misé sur un N° 19 qui était en vente sur D* voir image
ci dessous, d'après le cachet du censeur je localise cette censure à Digne.
Donc il reste a découvrir les N° 2; 5 à 10; 18 et peut être s'ils existent des N° supérieur au 19.
Qui possède un de ces N° ?
Bonne trouvaille.
Jean.
Dernière édition par Jeancens le Mer 16 Déc 2015 - 11:06, édité 1 fois (Raison : erreur de localisation!)
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: Les cachets de censure a N° (censure de l'armée) utilisés dès juillet 1944.
Bonjour,
pour moi
- les n° avant 10 sont en Afrique du Nord (cela se voit aux bandes et numéros de lecteurs)
- les n° après 10 sont en France métropolitaine.
A partir de cette logique, je ne suis pas sûr qu'il y ait des n° 6, 7 8, 9 (et je n'ai jamais vu de 5) s'il n'y avait pas 9 commissions en Afrique du Nord.
Pour le n°3 j'ai une pièce sans numéro de SP (celle sur mon site) avec un n° de lecteur encadré, je vais essayer de faire des recoupements avec d'autres marques.
Samuel
pour moi
- les n° avant 10 sont en Afrique du Nord (cela se voit aux bandes et numéros de lecteurs)
- les n° après 10 sont en France métropolitaine.
A partir de cette logique, je ne suis pas sûr qu'il y ait des n° 6, 7 8, 9 (et je n'ai jamais vu de 5) s'il n'y avait pas 9 commissions en Afrique du Nord.
Pour le n°3 j'ai une pièce sans numéro de SP (celle sur mon site) avec un n° de lecteur encadré, je vais essayer de faire des recoupements avec d'autres marques.
Samuel
Re: Les cachets de censure a N° (censure de l'armée) utilisés dès juillet 1944.
Boujour,
merci Samuel pour ces précisions.
Jean
merci Samuel pour ces précisions.
Jean
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: Les cachets de censure a N° (censure de l'armée) utilisés dès juillet 1944.
Bonjour,
Longtemps après le mesage initial de Jean, voici deux exemples de n°19.. Digne me semble en effet être une bonne piste!
De Barcelonnette pour Jausiers, redirigé vers Digne, marque de censeur II
De Digne vers Digne (en dépit de l'adresse imprimée au dos à Aix-en-Provence) marque de censeur S
Sinon un n°12 de Clermont-l'Hérault vers Lyon, cohérent avec l'hypothèse d'un n°12 à Lyon :
Samuel
Longtemps après le mesage initial de Jean, voici deux exemples de n°19.. Digne me semble en effet être une bonne piste!
De Barcelonnette pour Jausiers, redirigé vers Digne, marque de censeur II
De Digne vers Digne (en dépit de l'adresse imprimée au dos à Aix-en-Provence) marque de censeur S
Sinon un n°12 de Clermont-l'Hérault vers Lyon, cohérent avec l'hypothèse d'un n°12 à Lyon :
Samuel
Re: Les cachets de censure a N° (censure de l'armée) utilisés dès juillet 1944.
Bonjour Samuel,
Merci pour ces scannes
En ce qui concerne le N° 3 qui est bien en AFN, j'ai peut être une précision supplémentaire:
dans le contenu de la lettre et voir le cachet du censeur.
L'expéditeur mentionne Alger mais le cachet du censeur est identique avec ceux de la commission TB = Oran.
Maintenant il ne reste plus qu'a trouver d'autres documents avec ce cachet de censeur pour pouvoir attribuer le N° 3 à Oran.
Jean
Merci pour ces scannes
En ce qui concerne le N° 3 qui est bien en AFN, j'ai peut être une précision supplémentaire:
dans le contenu de la lettre et voir le cachet du censeur.
L'expéditeur mentionne Alger mais le cachet du censeur est identique avec ceux de la commission TB = Oran.
Maintenant il ne reste plus qu'a trouver d'autres documents avec ce cachet de censeur pour pouvoir attribuer le N° 3 à Oran.
Jean
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: Les cachets de censure a N° (censure de l'armée) utilisés dès juillet 1944.
pour le N°3 j'ai une enveloppe avec un cachet de censeur identique portant le n° 66 ou 99.
Samuel
Samuel
Re: Les cachets de censure a N° (censure de l'armée) utilisés dès juillet 1944.
Bonjour Samuel,
merci pour ta réponse, ces cachets de censeurs proviennent de la
commission TB, il faudra trouver encore quelques lettres pour voir
si toutes on une empreinte identique alors on pourra dire si c'est
Oran qui a le N° 3.
Jean.
merci pour ta réponse, ces cachets de censeurs proviennent de la
commission TB, il faudra trouver encore quelques lettres pour voir
si toutes on une empreinte identique alors on pourra dire si c'est
Oran qui a le N° 3.
Jean.
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
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