Entier postal Iris 1f20 + 2 timbres Pétain a 60cts, ces dernier non oblitéré au 30.09.44 !
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Association des Collectionneurs des Timbres Libération & Seconde Guerre mondiale :: DOCUMENTS & PHILATELIE 39/45 :: TIMBRES ET COURRIERS D'EUROPE
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Entier postal Iris 1f20 + 2 timbres Pétain a 60cts, ces dernier non oblitéré au 30.09.44 !
Bonjour a tous,
d’après tous les articles dans la presse philatélique les timbres du type Pétain sont interdit à partir du 01.11.1944.
"les timbres de remplacement ne sont pas prêts. C’est pourquoi l’arrêté du 26 septembre 1944 a été repoussé
la démonétisation au 1er novembre" texte trouvé sur internet.
Le guichetier d'Evron a t-il réagit trop vite?
Entier oblitéré le 30.09.1944 Evron (Mayenne) pour Leeds.
Bien qu'a ce moment sous affranchi et sans taxe, l'entier postal a été expédié!
D'après mon savoir on voit en haut à gauche un cachet de contrôle " C H " de Cherbourg d'un type méconnu?
Jean.
.
d’après tous les articles dans la presse philatélique les timbres du type Pétain sont interdit à partir du 01.11.1944.
"les timbres de remplacement ne sont pas prêts. C’est pourquoi l’arrêté du 26 septembre 1944 a été repoussé
la démonétisation au 1er novembre" texte trouvé sur internet.
Le guichetier d'Evron a t-il réagit trop vite?
Entier oblitéré le 30.09.1944 Evron (Mayenne) pour Leeds.
Bien qu'a ce moment sous affranchi et sans taxe, l'entier postal a été expédié!
D'après mon savoir on voit en haut à gauche un cachet de contrôle " C H " de Cherbourg d'un type méconnu?
Jean.
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Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: Entier postal Iris 1f20 + 2 timbres Pétain a 60cts, ces dernier non oblitéré au 30.09.44 !
Bonjour Jean,
Est-ce qu'il ne s'agit pas plutôt d'une sorte de surcharge locale de la Libération ? Les deux croix noires présentent en effet la même imperfection en haut à gauche, laissant à penser qu'il s'agit d'une impression répétée à l'unité et non de croix rageusement manuscrites sur une paire de timbres :
Dans cette hypothèse, avec les deux Pétain à 60 c, l'affranchissement de l'entier passe à 2,40 F, au tarif carte postale pour l'étranger du 1er février 1942. La paire de Pétain est biffée à la plume pour l'annuler.
Beau courrier en tout cas.
A+
Laurent
Est-ce qu'il ne s'agit pas plutôt d'une sorte de surcharge locale de la Libération ? Les deux croix noires présentent en effet la même imperfection en haut à gauche, laissant à penser qu'il s'agit d'une impression répétée à l'unité et non de croix rageusement manuscrites sur une paire de timbres :
Dans cette hypothèse, avec les deux Pétain à 60 c, l'affranchissement de l'entier passe à 2,40 F, au tarif carte postale pour l'étranger du 1er février 1942. La paire de Pétain est biffée à la plume pour l'annuler.
Beau courrier en tout cas.
A+
Laurent
Chigwenn- Admin
- Messages : 675
Date d'inscription : 21/12/2010
Localisation : Bretagne
Re: Entier postal Iris 1f20 + 2 timbres Pétain a 60cts, ces dernier non oblitéré au 30.09.44 !
Bonjour Laurent,
Merci pour tes explications.
J'ai fait des agrandissements de ce genre de surcharges.
D'après ces vues on peut admettre qu'elles ont été apposées lorsque les figurines était déjà collées.
On voit a gauche comme a droite qu'une infime partie de la surcharge sur l'entier postal.
Jean
Merci pour tes explications.
J'ai fait des agrandissements de ce genre de surcharges.
D'après ces vues on peut admettre qu'elles ont été apposées lorsque les figurines était déjà collées.
On voit a gauche comme a droite qu'une infime partie de la surcharge sur l'entier postal.
Jean
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: Entier postal Iris 1f20 + 2 timbres Pétain a 60cts, ces dernier non oblitéré au 30.09.44 !
Bonjour Jean,
Oui, bien vu, tu as raison. C'est peut-être le guichet de la poste d'Evron qui s'était doté d'un tampon manuel pour cacher le visage honni sur les courriers en partance. Si cette pratique a été répandue on devrait en trouver d'autres. Il faudrait faire une recherche sur un site d'enchère belgo-luxembourgeois ...
Par ailleurs, il me semble que réglementairement, lorsque les timbres à l'effigie du Maréchal ont été démonétisés (au 1er novembre 1944, donc), ils devaient être entourés à la plume par l'agent des Postes qui constatait leur présence mais pas biffés ni raturés ce qui aurait pu être considéré comme une annulation. Ici, je pense que les deux Pétain ont été valablement pris en compte pour l'affranchissement et annulés à la plume. L'annulation (en croix) a d'ailleurs été faite sur toute la longueur de la paire de timbres alors que le format de la surcharge est individuel.
A+
L.
Jeancens a écrit:J'ai fait des agrandissements de ce genre de surcharges.
D'après ces vues on peut admettre qu'elles ont été apposées lorsque les figurines était déjà collées.
Oui, bien vu, tu as raison. C'est peut-être le guichet de la poste d'Evron qui s'était doté d'un tampon manuel pour cacher le visage honni sur les courriers en partance. Si cette pratique a été répandue on devrait en trouver d'autres. Il faudrait faire une recherche sur un site d'enchère belgo-luxembourgeois ...
Par ailleurs, il me semble que réglementairement, lorsque les timbres à l'effigie du Maréchal ont été démonétisés (au 1er novembre 1944, donc), ils devaient être entourés à la plume par l'agent des Postes qui constatait leur présence mais pas biffés ni raturés ce qui aurait pu être considéré comme une annulation. Ici, je pense que les deux Pétain ont été valablement pris en compte pour l'affranchissement et annulés à la plume. L'annulation (en croix) a d'ailleurs été faite sur toute la longueur de la paire de timbres alors que le format de la surcharge est individuel.
A+
L.
Chigwenn- Admin
- Messages : 675
Date d'inscription : 21/12/2010
Localisation : Bretagne
Re: Entier postal Iris 1f20 + 2 timbres Pétain a 60cts, ces dernier non oblitéré au 30.09.44 !
Re...
Bon, je viens d'essayer : rien trouvé ...
L.
Chigwenn a écrit: on devrait en trouver d'autres. Il faudrait faire une recherche sur un site d'enchère belgo-luxembourgeois ...
Bon, je viens d'essayer : rien trouvé ...
L.
Chigwenn- Admin
- Messages : 675
Date d'inscription : 21/12/2010
Localisation : Bretagne
Re: Entier postal Iris 1f20 + 2 timbres Pétain a 60cts, ces dernier non oblitéré au 30.09.44 !
Bonjour Jean et Laurent
Peut-être une annulation anglaise à l'arrivée au vue de la marque ?
Bourdon
Peut-être une annulation anglaise à l'arrivée au vue de la marque ?
Bourdon
BOURDON- Messages : 198
Date d'inscription : 12/03/2013
Age : 71
Localisation : Alsace
Re: Entier postal Iris 1f20 + 2 timbres Pétain a 60cts, ces dernier non oblitéré au 30.09.44 !
Bonjour Bourdon,
Je crois vraiment plutôt à une marque locale. Ce courrier en vente sur D* porte une marque un peu semblable et il n'a pas quitté le département de la Mayenne :
Source : https://www.delcampe.net/fr/collections/timbres/france-liberation/lettre-annulation-locale-timbre-petain-en-mayenne-octobre-1944-425128340.html
A+
L.
Je crois vraiment plutôt à une marque locale. Ce courrier en vente sur D* porte une marque un peu semblable et il n'a pas quitté le département de la Mayenne :
Source : https://www.delcampe.net/fr/collections/timbres/france-liberation/lettre-annulation-locale-timbre-petain-en-mayenne-octobre-1944-425128340.html
A+
L.
Chigwenn- Admin
- Messages : 675
Date d'inscription : 21/12/2010
Localisation : Bretagne
Annulation d'Evron
Bonsoir à toutes et à tous,
Tout d'abord mes meilleurs vœux à chacun d'entre vous et à vos proches!
Pour avoir vu en détail la magnifique présentation de Bertrand Sinais sur "La fin des timbres au type Pétain", notamment la partie intitulée "Les annulations locales de la Mayenne", je vous confirme qu'il s'agit bien d'une forme de surcharge particulière à ce bureau de poste d'Evron et sur ces figurines. Bertrand montrait une lettre affranchie à 1f50 le 13-10-44 avec un 1f Pétain ainsi annulé et cinq 10c Mercure normalement oblitérés du tàd d'Evron.
Tout d'abord mes meilleurs vœux à chacun d'entre vous et à vos proches!
Pour avoir vu en détail la magnifique présentation de Bertrand Sinais sur "La fin des timbres au type Pétain", notamment la partie intitulée "Les annulations locales de la Mayenne", je vous confirme qu'il s'agit bien d'une forme de surcharge particulière à ce bureau de poste d'Evron et sur ces figurines. Bertrand montrait une lettre affranchie à 1f50 le 13-10-44 avec un 1f Pétain ainsi annulé et cinq 10c Mercure normalement oblitérés du tàd d'Evron.
Bonif- Messages : 77
Date d'inscription : 12/11/2015
Re: Entier postal Iris 1f20 + 2 timbres Pétain a 60cts, ces dernier non oblitéré au 30.09.44 !
Bonsoir,
merci Laurent pour ce complément.
Jean
merci Laurent pour ce complément.
Jean
Jeancens- Messages : 1074
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 77
Localisation : Suisse / Bâle-ville
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