1944 une lettre contrôlée par la censure
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Association des Collectionneurs des Timbres Libération & Seconde Guerre mondiale :: DOCUMENTS & PHILATELIE 39/45 :: TIMBRES ET COURRIERS D'EUROPE
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1944 une lettre contrôlée par la censure
Rappel du premier message :
Bonjour,
Que vous inspire cette lettre envoyée de Port-en-Bessin dans le Calvados, à destination de Paris?
Arrivez-vous à lire le cachet?
Que dire du contrôle postal?
A propos de cette lettre j'ai plein de question mais pas l'ombre d'une réponse!!
Samuel
Bonjour,
Que vous inspire cette lettre envoyée de Port-en-Bessin dans le Calvados, à destination de Paris?
Arrivez-vous à lire le cachet?
Que dire du contrôle postal?
A propos de cette lettre j'ai plein de question mais pas l'ombre d'une réponse!!
Samuel
Re: 1944 une lettre contrôlée par la censure
Bonjour à tous.
Le terme « censure provisoire » :
Peut être utilisation à qualifier de provisoire pour ces cachets lecteurs (entre 1 et 138) uniquement jusqu’au 9 août 1944, c'est-à-dire avant l’interdiction de la circulation du courrier privé entre le 10 août et le 10 octobre 1944 par le SHAEF ?
Ci-dessous extrait :
Source : L’insupportable isolement Poches de La Rochelle et Royan-pointe de Grave 1944-1945 de Jacques PERRUCHON , page 51
LF à en-tête « ŒUVRES SOCIALES DE MR. LE MARECHAL PETAIN » avec oblitération mécanique de Paris 44 (3.8.44 bonne date) + franchise rouge « LE CHEF DE L’ETAT FRANÇAIS » adressée à Caen avec griffe violette « RELATIONS POSTALES SUSPENDUES »
(débarquement allié en Normandie) RR ( Sinais )
Message avec réponse Croix-Rouge Française, plié en 3 et collé avec petites étiquettes. Date : 1 septembre 1944. Cachet « Secouriste- Croix-Rouge Française ». Numéro de censure provisoire « 126 ». TAD « 31.9.44 Toulon s/Mer ». Réponse date 27 septembre 1944. Cachets Croix-Rouge Française : * Délégation Départementale * et * Comité de Toulon - Var *. TAD « Rennes 12.10.44 ». Timbre-poste annulé au crayon.
( La dimension du cadre du cachet avec le chiffre "126" sur cette lettre : 17,5 /16,5 x 14,5/13,5 )
Lettre pour Paris oblitérée GRANVILLE 17.10.44, numéro de censeur « 197 » dans un cadre : Commission C.T.S de COUTANCES et bande « CONTROLE ». ( La dimension du cadre du cachet avec le chiffre "197" sur cette lettre : 18/16 x 15/14 )
Merci pour les commentaires.
BOURDON
Le terme « censure provisoire » :
Peut être utilisation à qualifier de provisoire pour ces cachets lecteurs (entre 1 et 138) uniquement jusqu’au 9 août 1944, c'est-à-dire avant l’interdiction de la circulation du courrier privé entre le 10 août et le 10 octobre 1944 par le SHAEF ?
Ci-dessous extrait :
Source : L’insupportable isolement Poches de La Rochelle et Royan-pointe de Grave 1944-1945 de Jacques PERRUCHON , page 51
LF à en-tête « ŒUVRES SOCIALES DE MR. LE MARECHAL PETAIN » avec oblitération mécanique de Paris 44 (3.8.44 bonne date) + franchise rouge « LE CHEF DE L’ETAT FRANÇAIS » adressée à Caen avec griffe violette « RELATIONS POSTALES SUSPENDUES »
(débarquement allié en Normandie) RR ( Sinais )
Message avec réponse Croix-Rouge Française, plié en 3 et collé avec petites étiquettes. Date : 1 septembre 1944. Cachet « Secouriste- Croix-Rouge Française ». Numéro de censure provisoire « 126 ». TAD « 31.9.44 Toulon s/Mer ». Réponse date 27 septembre 1944. Cachets Croix-Rouge Française : * Délégation Départementale * et * Comité de Toulon - Var *. TAD « Rennes 12.10.44 ». Timbre-poste annulé au crayon.
( La dimension du cadre du cachet avec le chiffre "126" sur cette lettre : 17,5 /16,5 x 14,5/13,5 )
Lettre pour Paris oblitérée GRANVILLE 17.10.44, numéro de censeur « 197 » dans un cadre : Commission C.T.S de COUTANCES et bande « CONTROLE ». ( La dimension du cadre du cachet avec le chiffre "197" sur cette lettre : 18/16 x 15/14 )
Merci pour les commentaires.
BOURDON
Dernière édition par BOURDON le Mer 30 Juil 2014 - 16:40, édité 1 fois (Raison : ajout de la documentation)
BOURDON- Messages : 196
Date d'inscription : 12/03/2013
Age : 71
Localisation : Alsace
Re: 1944 une lettre contrôlée par la censure
Bonjour à tous,
Une lettre de plus, en FM oblitérée à Cherbourg le 16.04.1945 avec le cachet de la commission C.H.
une bande neutre et au verso le 064!
Jean
Une lettre de plus, en FM oblitérée à Cherbourg le 16.04.1945 avec le cachet de la commission C.H.
une bande neutre et au verso le 064!
Jean
Jeancens- Messages : 1069
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 76
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: 1944 une lettre contrôlée par la censure
Bonjour à tous,
je reprends le thème censures provisoires.
Je vous montre ci dessous 5 lettres qu'on peut certainement classées dans ce chapitre.
Ce sont des enveloppes datées de juillet à octobre 1944, et même une d'avril 1945
dont le centre de cachet de contrôle est vide d'indication de ce faite aucune localisation
possible
1 - Lettre de Treignac (Corrèze) du 22.07.1944 pour Paris
Cachet de contrôle avec inscription tête bêche séparée par une étoile
Cachet de censeur, chiffre haut de 9 mm: 28.
Mais peut être grâce au cachet du censeur il est possible de trouver sa localisation
2 - Lettre de Dinant du 1er aout 1944 pour Noyal sur Vilaine,
Cachet oval de petit format.
Cachet de censeur rectangulaire 17 x 14 mm: 133.
3 - Lettre d'Etrepagny (Eure) du 03.10.1944 pour Paris
Cachet oval grand format sans oval intérieur.
Cachet de censeur rectangulaire 14 x10 mm: 552.
4 - Lettre de Roye (Somme) du 21.04.1945 pour Amiens.
Cachet oval inscription avec un trait d'union.
Cachet de censeur haut de 16 mm: 17.
5 - lettre d'Avranches du 30.10.44 pour Paris
Cachet oval avec en son centre "par les" !
Cachet de censeur 17 x 14 mm: 198
D'après mes recherches je dirais que le cachet de la lettre 1 peut être attribué à Tours,
quand à la lettre 3 je type pour Évreux car toutes les lettres que je possède on un cachet
de censeur rectangulaire de 14 x 10 mm et un numéro de la série des 500
En ce qui concerne la 2 et la 5, là il est très difficile de trouver la localisation car un certain nombre
de localités ont utilisé des cachets identiques voir les articles précédents
Pour la dernière lettre je n'ai rien trouvé de semblable, en bande fermeture et en cachet
Qui peut m'aider ?
Jean.
je reprends le thème censures provisoires.
Je vous montre ci dessous 5 lettres qu'on peut certainement classées dans ce chapitre.
Ce sont des enveloppes datées de juillet à octobre 1944, et même une d'avril 1945
dont le centre de cachet de contrôle est vide d'indication de ce faite aucune localisation
possible
1 - Lettre de Treignac (Corrèze) du 22.07.1944 pour Paris
Cachet de contrôle avec inscription tête bêche séparée par une étoile
Cachet de censeur, chiffre haut de 9 mm: 28.
Mais peut être grâce au cachet du censeur il est possible de trouver sa localisation
2 - Lettre de Dinant du 1er aout 1944 pour Noyal sur Vilaine,
Cachet oval de petit format.
Cachet de censeur rectangulaire 17 x 14 mm: 133.
3 - Lettre d'Etrepagny (Eure) du 03.10.1944 pour Paris
Cachet oval grand format sans oval intérieur.
Cachet de censeur rectangulaire 14 x10 mm: 552.
4 - Lettre de Roye (Somme) du 21.04.1945 pour Amiens.
Cachet oval inscription avec un trait d'union.
Cachet de censeur haut de 16 mm: 17.
5 - lettre d'Avranches du 30.10.44 pour Paris
Cachet oval avec en son centre "par les" !
Cachet de censeur 17 x 14 mm: 198
D'après mes recherches je dirais que le cachet de la lettre 1 peut être attribué à Tours,
quand à la lettre 3 je type pour Évreux car toutes les lettres que je possède on un cachet
de censeur rectangulaire de 14 x 10 mm et un numéro de la série des 500
En ce qui concerne la 2 et la 5, là il est très difficile de trouver la localisation car un certain nombre
de localités ont utilisé des cachets identiques voir les articles précédents
Pour la dernière lettre je n'ai rien trouvé de semblable, en bande fermeture et en cachet
Qui peut m'aider ?
Jean.
Dernière édition par Jeancens le Jeu 6 Nov 2014 - 11:02, édité 1 fois (Raison : Rajout d'une image et texte.)
Jeancens- Messages : 1069
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 76
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: 1944 une lettre contrôlée par la censure
Bonjour Jean,
Quand tu dis que des localités ont utilisé des cachets identiques, est-ce que tu veux dire que plusieurs commissions ont utilisé ces cachets rectangulaires avec les mêmes plages de numéros (sans utiliser forcément exactement le même numéro), ou tu as des exemples où l'on trouve le même numéro sur deux commissions différentes?
Samuel
Quand tu dis que des localités ont utilisé des cachets identiques, est-ce que tu veux dire que plusieurs commissions ont utilisé ces cachets rectangulaires avec les mêmes plages de numéros (sans utiliser forcément exactement le même numéro), ou tu as des exemples où l'on trouve le même numéro sur deux commissions différentes?
Samuel
Re: 1944 une lettre contrôlée par la censure
Bonjour Samuel,
effectivement il y a un certain nombre de villes qui ont utilisées ces empreintes rectangulaires
de 17 x14 mm. (voir mon message du 25 juillet en page 1 de cette rubrique).
je pense que c'était un cachet en caoutchouc, car le cadre peut varier de près de + 2 mm suivant la force de frappe et de l'usure.
Je n'ai pas de documents qui portent les même numéro, mais des N° très proches.
- Proche du 133, j'ai un 136 sur une enveloppe avec une censure H.R. de Rennes illustration ci dessous.
- Proche du 198 j'ai un 190 également avec la censure H.R. et un 193 avec RNA et un 196 que je montre ci dessous.
Ce document porte la censure de Coutances "CTS".
s'il n'y aurait pas cette lettre de Coutances ... .
C'est tout ce que je sais pour l'instant.
Jean.
effectivement il y a un certain nombre de villes qui ont utilisées ces empreintes rectangulaires
de 17 x14 mm. (voir mon message du 25 juillet en page 1 de cette rubrique).
je pense que c'était un cachet en caoutchouc, car le cadre peut varier de près de + 2 mm suivant la force de frappe et de l'usure.
Je n'ai pas de documents qui portent les même numéro, mais des N° très proches.
- Proche du 133, j'ai un 136 sur une enveloppe avec une censure H.R. de Rennes illustration ci dessous.
- Proche du 198 j'ai un 190 également avec la censure H.R. et un 193 avec RNA et un 196 que je montre ci dessous.
Ce document porte la censure de Coutances "CTS".
s'il n'y aurait pas cette lettre de Coutances ... .
C'est tout ce que je sais pour l'instant.
Jean.
Jeancens- Messages : 1069
Date d'inscription : 20/09/2011
Age : 76
Localisation : Suisse / Bâle-ville
Re: 1944 une lettre contrôlée par la censure
Les numéros ont peut être été distribués aux différentes commissions au fur et a mesure des besoins, par exemple on envoie un nouveau censeur à Rennes, il aura le n° 190, untel va a Coutance, il aura le numéro 196 etc..
Je veux dire par là que l'attribution des numéros de censeur était peut être coordonnée, voir centralisée, entre les différentes commissions...
Ce ne sont que des hypothèses évidemment...
Samuel
Je veux dire par là que l'attribution des numéros de censeur était peut être coordonnée, voir centralisée, entre les différentes commissions...
Ce ne sont que des hypothèses évidemment...
Samuel
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